西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: y1949b

[讨论] 以8极9槽为例子,讨论一下永磁电机绕组极数的问题

  [复制链接]

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2009-12-24 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 y1949b 于 2010-1-7 15:19 编辑

此图片是由上楼数据绘制
xiebo.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-24 14:06 | 显示全部楼层
回复 129# pengchangjun


    你究竟要问的是12槽10极还是12槽8极?


12槽8极的q=1/2,就是存在偶次谐波的呀!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2009-12-24 14:27 | 显示全部楼层
回复 131# 富士TT



我分析的是12槽绕组产生的绕组磁势谐波,和几极转子没有太大关系
12槽绕组中存在的谐波次数为 1 2 4 5 7 8 10 11 、、、即除了3 及3倍数次数外的所有整数。
当装如10极转子后,以5对极作为基波,就会存在 1/5  2/5 4/5 7/5  8/5 、、、次谐波  ,即分母为5,分子为除了3 及3倍数次数外的所有整数
所以,存在2/5、4/5、8/5、、、、分子为偶数的谐波。
不知道我的分析中存在哪些问题?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-24 15:08 | 显示全部楼层
回复 132# pengchangjun

你错得太离谱了!

怎么会和几极绕组没有关系呢?极数不同,q就不同,绕组接法就不同。

总之,对于60相带的分数槽绕组:
q分母为奇数:1、5、7、11、13......
q分母为奇数:1、2、4、5、7、8、10、11、13......
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-24 16:11 | 显示全部楼层
“q分母为奇数:1、2、4、5、7、8、10、11、13......”

改正为:

q分母为偶数:1、2、4、5、7、8、10、11、13......
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-24 18:48 | 显示全部楼层
此贴很热。学到不少知识。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-24 19:03 | 显示全部楼层
回复127楼富士TT先生:
    绕组的槽号确定以后,每个线圈在不同时间的极性就定了下来(三相正弦波电源),不应与节距发生关系。我用的是大雄机电黄金版平面绘图软件,才298.00元,便宜,用着比其它绘图软件方便。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-24 19:46 | 显示全部楼层
回复 136# piandh


你说的有一定道理,但是有很多不会明白这个道理,功底不够的原因。
另外,我感觉你的图中只能看出有没有单边磁拉力,看不出单边磁拉力幅值的大小,不知是否如此?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-24 21:19 | 显示全部楼层
其实要计算也容易,就是麻烦点儿。将图当成单位圆,将各极矢量值投影到磁场对称轴上加减计算就行了。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-12-25 08:30 | 显示全部楼层
这个问题讨论到今天我想还有一个重要的事情没有做,那就是绘制出实际磁势的空间分布图并且对空间磁势分布图直接作FFT分析。

根据磁势的电流积分方法,绘图步骤如下:
1、编好槽号,同时把各槽的线圈边填入;
2、假设某一瞬时各相的总电流值,例如A=100,B=C=-50;
3、从某一槽开始,磁势数值以任意值作起点,根据该槽的线圈电流和数值垂直上或下作一段直线,直线的长度与线圈内的电流之和相等;
4、磁势维持不变(作水平线)直到下一个槽,重复第3条的后半句工作;
5、完成一个完整的周期;
6、最后根据正负面积相等的原则确定横轴的位置。

下面提供9槽8(10)极的磁势空间分布图,及其FFT结果。

AAA.JPG
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-12-25 08:40 | 显示全部楼层
从磁势空间分布图可见,远远不是正弦波,而且波形很诡异!由于是单元电机,因此整个波形没有重复,也就是整个波形是一个周期。

为了作FFT分析,可以在EXCEL中很方便地拉出上述磁势空间分布图,不过为了使总点数为4096个,我将每槽40度对应91个点,这样360度对应819个点,5个完整的周期对应4095个点。

下面提供Excel文件。
9槽8极.xls (159 KB, 下载次数: 288)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-12-25 08:43 | 显示全部楼层
将上述Excel文件导入到Origin中作FFT分析,就得到上述结果,为了清楚起见,下面提供细节图。

BBB.JPG
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-12-25 09:09 | 显示全部楼层
下面对磁势空间分布图进行带通滤波,红色就是8极波,绿色就是10极波。

同时提供低阶部分的傅立叶分析结果,大家可以与前面53楼的计算结果进行比较,可以认为53楼的计算结果是解释解(即理论解),而我提供的是数值解。经核对结果发现,极其吻合!


CCC.JPG
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-25 09:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 y1949b 于 2010-1-7 14:17 编辑

------------------------------------------------
MMF_2.jpg
star_3.jpg
winding1_4.jpg
coiling.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-25 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 y1949b 于 2010-1-7 14:37 编辑

回复 121# 富士TT
39slot 10pole
coiling_1.jpg
star_2.jpg
Winding Factor_3.jpg
MMF_4.jpg

评分

参与人数 1西莫币 +4 收起 理由
y1949b + 4 感谢您参与讨论

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-25 11:04 | 显示全部楼层
楼上的软件好,比zengxiaodong手工作图先进多了,而且也能作FFT分析。另外也比34楼的作图软件好多了。请问是用什么软件做出来的?

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
y1949b + 3 感谢您热心参与讨论

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-12-25 16:38 | 显示全部楼层
仔细看看143楼yheast先生的结果,实际上与我的图完全一样,这就证明了我手工做成的图是正确的。否则我总还总是担心作图有误呢!

但是大家千万不要误以为磁势波的旋转就是该波形保持不变,而在空间旋转,实际上磁势波的形状是随时变化的,可以这样理解,因为各个谐波转向不同转速不同,所以各个时刻合成的图是完全不一样的!但是合成磁势波形的一个特点是始终保持的:那就是在各槽的位置出现跳变,而在槽之间磁势幅值不变。

为了清楚起见,我们假设另外一个时刻A=0,B=86.60254038,C=-86.60254038,作出此时的磁势波形图如下,同样给出带通滤波的结果,由于FFT结果完全一样在此省略。

9槽10极.xls (169.5 KB, 下载次数: 50)

DDD.JPG

补充内容 (2019-11-5 14:30):
在后面522楼给出了一个实际电机气隙磁密的动图,更加直观。

评分

参与人数 1西莫币 +15 收起 理由
y1949b + 15 感谢您对西莫的一贯支持!!感谢您的热情, ...

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-25 16:47 | 显示全部楼层
回复 145# 富士TT

自己作的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-12-26 08:14 | 显示全部楼层
请楼上谈谈作图的具体过程和步骤,都用到哪些工具软件,与大家交流一下!

另外,对于上述FFT结果,有必要作进一步的解释:

1、最低阶“频率”=0.00122070313,其倒数为819.1999966,而819正是代表了360度,也就是一个完整的周期。因为是单元电机,完整的周期对应2极波;

2、幅值最高的8极波与次高的10极波,他们的幅值之比为67.7208776/54.1318173=1.251036469,与理论数值1.25非常接近,其他任意2阶的幅值之比也可进行计算并与理论值对比;

3、不同的时刻带通滤波的结果,显示出8极波和10极波的幅度没有变化,但是空间相对位置发生了变化,这正是2个波以不同转速不同转向在空间旋转后的结果。更进一步,还可以计算出各自旋转的速度;

4、空间磁势波的数值分析方法,完全用不上短距与分布的概念,也就没有绕组系数,直接得到所有的最终结果,是一条不同的解答路径。

评分

参与人数 1西莫币 +5 收起 理由
forlink + 5 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-12-26 13:25 | 显示全部楼层
请问楼上的,如何根据你的波形计算出8极波和10极波的转速呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-3-29 14:55 , Processed in 0.104359 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表