西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 18576|回复: 33

[求助] PMSM电磁转矩公式

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2011-6-23 17:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 zcxhit 于 2011-6-23 17:19 编辑

虽然号注册了一年了,但没学啥正经东西,问大家一个小白的问题。
    最近正在学习永磁同步电机的控制,有一个问题困扰我很久了。就是永磁同步电机在dq轴系下的电磁转矩方程,有的书和文章上是Te=Pndiqqid) ,而另外一些则是Te=1.5Pndiqqid),书上大部分是前者,文章里什么样的都有,而阅读上下文也没发现这两个公式针对的电机有什么不同文章上都没有推导过程,不知道这1.5是怎么来的,所以我一直很疑惑,,希望各位高手能帮忙解答下。小弟谢谢了!
1.jpg
2.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

该用户从未签到

发表于 2011-6-24 09:22 | 显示全部楼层
HIT电气学院的?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-6-24 15:22 | 显示全部楼层
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-6-24 19:19 | 显示全部楼层
这个问题,在控制功率的时候或者考虑转矩控制的时候才用的到。你想搞清楚去看一下坐标变换的问题。和这个相关的问题,我在论坛里面说过。你可以找一找。

你是威海电气学院?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-6-28 15:43 | 显示全部楼层
回复 4# amazinghit
这个两个电磁转矩明显只差了一个系数啊,为什么会差这么个系数呢?我也知道跟坐标变换有关系,具体是有什么关系?什么样的坐标变换能得到上面的,什么样的变化能得到下面的,主要差异在哪里?我想真正理解的大虾一句话就能解决我跟楼主的疑问了吧
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-6-28 16:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 amazinghit 于 2011-6-28 16:45 编辑

回复 6# meiguoquan

想搞清楚这个问题,就先要知道电机电磁转矩和功率之间的关系,这个很容易得到 P=Tw。因此T是和功率直接相关的,但是无论哪种坐标变换角速度w是一样的。但是不同的坐标变换得到的电流值是不同的,因此在采用幅值不变的坐标变换时,需要对电磁转矩做修正,以保证功率不变。并且也是真实的电磁转矩数值。

我觉得你要全盘搞清楚,不一定有必要,很多博士论文都没搞清楚这个问题,但是依然毕业了,说明这个问题对于控制电机可能意义不大,因为人们一般不关注电磁转矩的大小,在位置伺服和速度伺服控制里面电磁转矩只是控制器输出的中间量,用户不需要知道具体数值。

如果非要都搞清楚,第一点,搞清楚幅值不变的坐标变换是什么幅值不变,第二点 功率不变坐标变换是怎么回事。 第三点,知道电磁转矩最原始的表达式。 第四点,电机功率和电磁转矩的关系。

事实上,不同的坐标变换对应的电磁转矩表达式里面的参数都不一样,看起来只差一个系数,但是里面的数是不一样的,所以如果计算正确,得到的转矩数值是一样的。但是,我想即使你看了这些可能也不知道到底哪些数不一样,如果你确实感兴趣,把这几个问题搞清楚就知道了。

我本来不是搞电机的,而是搞控制的,结果要控制电机,发现我去理解的方向和搞电机的人不一样。这些事情搞电机的有的人都不懂,我也很奇怪。

评分

参与人数 2西莫币 +12 收起 理由
梦想在望 + 9 我很赞同
roccy + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-6-29 10:26 | 显示全部楼层
回复 7# amazinghit
最近我也在搞电机控制,PMSM的FOC控制,看了很多资料,感觉理不清头绪。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-6-30 23:06 | 显示全部楼层
amazinghit 讲的已经很详细了。这两个公式的区别就在于加不加1.5倍与采取的变换方式有关(abc-》dq0),看你采取的是恒幅值变换还是恒功率变换,前者需要乘1.5,后者不需要乘。不知道我说清楚了没有??

评分

参与人数 2西莫币 +11 收起 理由
18201975434 + 5 我很赞同
梦想在望 + 6 我很赞同

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-1-12 10:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 junxu2010 于 2012-1-12 10:47 编辑

回复 7# amazinghit
同学我想问一下你个问题,它的坐标变换矩阵对电感的dq变换是不是也是适用的呢;我本初也是这么理解,但是我看了一篇论文之后发现他的电感矩阵变化的时候,就出现了问题;id采用的常用的那种变换,而Lad这个用的3/2那种系数的变换;同一个式子采用的是两种坐标变换;我很不理解,这篇论文是位牛人写的,我知道肯定是我哪里理解出了问题,希望解答; 交流电机坐标变换理论的研究.pdf (246.77 KB, 下载次数: 480)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-4-16 12:20 | 显示全部楼层
如果采用的是等幅值变换,那相当于电流 电压 磁通相对于缩小了根号2分之3倍,最后算转矩的时候,要乘以3/2
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2013-8-24 00:48 | 显示全部楼层
没事看看,很有帮助
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-4-18 17:36 | 显示全部楼层
没事看看,解决了一直以来的疑惑了
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-5-16 10:10 | 显示全部楼层
wenshaolong2 发表于 2012-4-16 12:20
如果采用的是等幅值变换,那相当于电流 电压 磁通相对于缩小了根号2分之3倍,最后算转矩的时候,要乘以3/2

这样是说的应该是对的,和坐标变换有关系。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-6-29 09:29 | 显示全部楼层
学习学习,大神还是很多啊
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-7-17 10:30 | 显示全部楼层
营养丰富啊,呵呵
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-11-15 11:29 | 显示全部楼层
还是没怎么理解等幅变换和等功率变换,囧
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-5-7 16:55 | 显示全部楼层
学习了。。。。。。。。。。。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-5-16 13:31 | 显示全部楼层
真的学习了 慢慢学的很多 细节问题很重要
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-6-14 11:21 | 显示全部楼层
还是不理解,Tem=p*[ψf*iq+(Ld-Lq)*id*iq]与Tem=1.5*p*[ψf*iq+(Ld-Lq)*id*iq]中,只是id与iq的系数不同,但ψf*iq中只是一个系数不同,(Ld-Lq)*id*iq中则有两个系数不同,怎么能通过直接乘一个系数使两个公式计算出来的结果相等呢。是否在两个公式下ψf也存在系数的压缩呢
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-4-7 15:53 | 显示全部楼层
真的学习了不少 需要学的很多 细节问题很重要
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-3-29 06:04 , Processed in 0.108994 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表