西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: y1949b

[Maxwell] 关于永磁同步电机稳态参数计算的问题【凡讨论有见解者,都有重分奖励】

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2016-1-23 12:00 | 显示全部楼层
tjulix 发表于 2009-11-26 21:15
支持版主,我只是很简单的用DQ轴磁链去除以DQ轴电流。如果真要细研究起来,绕组电感包含很多分量,包括自感 ...

你的DQ轴的磁链是怎么出来的呢
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-1-23 12:11 | 显示全部楼层
alibabawkl 发表于 2016-1-23 12:00
你的DQ轴的磁链是怎么出来的呢

磁链有好几种求法:

1、用磁位相减;

2、用磁共能摄动
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-1-23 20:24 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2016-1-23 12:11
磁链有好几种求法:

1、用磁位相减;

好深奥,我得好好研究一番,谢谢了
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-1-24 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-1-24 10:35 编辑

无标题.png

Whereas the differential inductance can be obtained from the differential flux due to current perturbation as described in Differential Inductance Definition, Review of Inductance Computation Methods, and Inductance Computation Method Used. The computation of the motion induced voltage requires the knowledge of absolute flux. In order to apply Equation 5–172, the absolute flux should be mapped out as a function of strokes for a given current excitation ad the derivative  provides the matrix link between back-EMF and velocity.

The absolute flux is related to the system co-energy by:


(5–173)

According to Equation 5–173, the absolute flux can be obtained with an energy perturbation method by changing the excitation current for a given stroke position and taking the derivative of the system co-energy.

The increment of co-energy can be obtained by:


(5–174)

where:

= change of co-energy due to change of current Ii
ΔHi = change of magnetic field due to change of current Ii
The incremental co-energy in Equation 5–174 is output as COEN in a linear perturbation analysis using elements PLANE233, SOLID236 and SOLID237.
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-1-24 21:29 | 显示全部楼层
XIAO_G 发表于 2010-1-10 11:32
最后一个图片没用,忘删掉了,不好意思,呵呵~

请问一下这只用了A相绕组,是求的A相电感吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-2-1 00:08 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2016-1-19 20:06
昨天Ansys V17.0出来了,看了一下,已经正式淘汰了传统技术的Plane53单元,同时也淘汰了计算微分电感与绝对 ...

ANSYS 17.0 电磁分析指南.pdf (2.2 MB, 下载次数: 123)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-2-6 18:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-2-6 18:49 编辑

关于Lmatrix宏命令与线性摄动分析计算线圈组的微分电感和绝对磁链的对比,请参阅仿真论坛的有关帖子:

forum.simwe.com/thread-1130920-1-1.html
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-2-14 15:00 | 显示全部楼层
alibabawkl 发表于 2016-1-23 20:24
好深奥,我得好好研究一番,谢谢了

3.12.2 Dynamic inductances

In order to predict accurately the dynamic behavior and performance of a solid state converter-fed PM brushless motor one needs to know the self- and
mutual-winding dynamic inductance dΨ/di rather than the steady-state value Ψ/I [227].

The current/energy perturbation method is based upon consideration of the total energy stored in the magnetic field of a given device comprising l
windings [83, 84, 227]. The voltage across the terminals of the jth winding is

电感.pdf (147.4 KB, 下载次数: 48)

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-2-14 22:29 | 显示全部楼层

先下载看下,谢谢分享
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-8-27 19:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-8-27 20:21 编辑

从目前的实际算例使用plane233单元来看,该现代技术单元还很不成熟,plane53单元仍然是首选单元!


ANSYS 17.2低频电磁分析指南.pdf (2.21 MB, 下载次数: 13)
电磁单元Plane233.pdf (158.74 KB, 下载次数: 14)


其实在有限元计算中,采用不同的计算方法,精度会有很大的差异,从而计算结果也就有很大误差,例如转矩的计算方法,既有应力张量方法,又有虚位移方法,同时用两种方法计算一台电机的齿槽转矩如下:
齿槽转矩计算精度.jpg
可见,应力张量法在此例中精度很差,而虚位移方法可以认为与理论分析特征完全符合,精度很高!

对于额定转矩的计算结果如下图。虽然偏差不大。但是从波形的完美程度而言,显然也是虚位移方法精度更可信!
额定转矩计算精度.jpg





西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-8-27 22:35 | 显示全部楼层
在《以8极9槽为例子,讨论一下永磁电机绕组极数的问题》这个帖子的205楼,提到了相间互感为零的情形,例子就是如下的12槽10极。
12槽10极.jpg


补充内容 (2016-9-3 07:43):
看了这么多年,竟然没有发现此图有误————正X轴下方那半个槽颜色搞错了!

补充内容 (2016-9-4 18:05):
看了这么多年,竟然没有发现此图有误————正X轴下方那半个槽颜色搞错了
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-8-28 06:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-8-28 06:59 编辑

36槽42极电机的单元电机是12槽14极,这种电机的定子线圈与上楼12槽10极是完全一样一样的,因此也是相间互感为零,实际的算例如下:

36槽42极电机自感.jpg 36槽42极电机互感.jpg


自感200微亨,互感15微亨,差了一个数量级!

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-8-28 07:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-8-28 10:14 编辑

相间互感为零是一个极端的例子,还有另外一个极端的例子是相间互感紧密耦合(就像变压器一样)!这个例子就是单元电机为3槽2极(3槽4极)的一大类电机。
3槽4极模型.jpg 空载径向磁密.jpg

每个齿为一相,所以各相之间是紧密耦合的!空载工况下计算结果如下:

空载自感.jpg 空载互感.jpg

可见自感和互感变化的波形非常相似,互感大概为自感的一半(互感为负值)!



西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-8-28 07:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-8-28 08:57 编辑

3槽4极强耦合电机,线圈自感与互感波形的进一步对比。

Graph1.jpg

由此可见,互感之和(负值)与自感的波形完全是一模一样的,差值就是变压器的漏感!漏感如下图所示:
Graph2.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-8-28 10:56 | 显示全部楼层
留名,Mark一下

评分

参与人数 1西莫币 -15 收起 理由
Nephology -15 多次灌水,从重处罚!

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-9-3 07:44 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2016-8-27 22:35
在《以8极9槽为例子,讨论一下永磁电机绕组极数的问题》这个帖子的205楼,提到了相间互感为零的情形,例子 ...

看了这么多年,竟然没有发现此图有误————正X轴下方那半个槽颜色搞错了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-9-3 20:22 | 显示全部楼层
213楼的算例,用传统的plane53单元lmatrix宏命令计算绝对磁链,以及,用现代技术的plane233单元线性摄动分析计算绝对磁链,结果对比如下:
空载三相磁链(plane53).jpg 空载三相磁链(plane233).jpg
可以看出,用plane233单元计算的结果是近乎垃圾,对于线圈自感和互感的计算结果,同样是如此的结论!!!!!!!!!!

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-9-3 20:44 | 显示全部楼层

用Plane233单元计算的空载自感和互感结果如下:

空载自感(plane233).jpg 空载互感(plane233).jpg



补充内容 (2016-9-4 19:07):
这两个图我根本就不敢拿出来!总怀疑自己搞错了
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-9-3 20:54 | 显示全部楼层
楼上各位的讲解很精彩,但对各位初学者来说,能完全把模型建出来却有一定的难度,期望各位前辈能给出实例,谢谢
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 179 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2016-9-4 21:11 | 显示全部楼层
由此可见,线性摄动分析的结果是非常粗糙的,基本的规律都淹没在误差当中了!



ANSYS 17.2低频电磁分析指南.pdf (2.21 MB, 下载次数: 28)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-4-19 10:03 , Processed in 0.113472 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表