西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 3600|回复: 21

[讨论] 直流母线48V,电机额定电压多少合适?

[复制链接]

签到天数: 70 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2019-9-24 14:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
各位前辈好。请问对于小功率永磁同步电动机,变频器直流母线电压48V,电机额定电压有效值多少合适?

a)要尽可能充分利用直流母线电压,尽量不要电机额定电压过低,如10V、12V等;
b)仅仅只从母线电压的角度去考虑电机额定电压的取值问题,至于功率呀、绕组串并联呀、匝数呀、绝缘呀,暂不考虑。
c)松下电机直流母线电压310V,400W电机的额定电压仅为104V,粗略估计选取为小于310/2  (除以2的原因,一是峰值变为有效值,二是考虑余量)
  那参照松下的选取额定电压的话,电机额定电压为24V。不知这样是否合适?

考虑因素可能不全面,也可能不准确,还望前辈们指导。
对于这个地方的拿捏老是把握不准,希望前辈们分享下经验。谢谢!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2019-9-24 14:58 | 显示全部楼层
Y接的话,母线电压乘以0.9除以根号6,大概是额定电压 有效值吧
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 70 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2019-9-24 15:48 | 显示全部楼层
木小站_VCdpP 发表于 2019-9-24 14:58
Y接的话,母线电压乘以0.9除以根号6,大概是额定电压 有效值吧

感谢回复!
想问下,是否还要考虑最高转速下的3倍过载情况?
(如额定3000rpm,最高转速5000rpm)
谢谢!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2019-9-24 15:55 | 显示全部楼层
一块两毛五1 发表于 2019-9-24 15:48
感谢回复!
想问下,是否还要考虑最高转速下的3倍过载情况?
(如额定3000rpm,最高转速5000rpm)

如果是会运行在5000rpm,那需要考虑,保证5000rpm下电机线反电势幅值不超过母线电压。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 70 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2019-9-29 13:04 | 显示全部楼层
自己来更新下:
   考虑过载,最高转速下电压(48/1.414)*0.85
不考虑过载,最高转速下电压(48/1.414)*0.9
然后额定电压就按照额定转速与最高转速的关系,等比例选取。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

连续签到: 2 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2019-10-8 12:15 | 显示全部楼层
看你的变频器(控制器)的电压利用率,比如是A(一般0.85~1.05)
你的电机线电压峰值可以取A*48V

额定电压怎么取,和你的额定工况,最高转速,控制算法都有关系。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 132 天

连续签到: 4 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-12 11:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiashuai0101 于 2019-12-12 11:14 编辑
木小站_VCdpP 发表于 2019-9-24 14:58
Y接的话,母线电压乘以0.9除以根号6,大概是额定电压 有效值吧


请教一下,为什么要乘以0.9呢?看唐任远老师的书里写的,逆变器输出三相端电压最大值是U/sqrt(6),您给的公式多乘了一个系数0.9。请问是基于什么考虑呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 54 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2019-12-12 11:17 | 显示全部楼层
jiashuai0101 发表于 2019-12-12 11:12
请教一下,为什么要乘以0.9呢?看唐任远老师的书里写的,逆变器输出三相端电压最大值是U/sqrt(6),您 ...

这个应该是考虑IGBT或是MOSFET开关过程中的一个电压损失。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 132 天

连续签到: 4 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-12 11:24 | 显示全部楼层
Vistay 发表于 2019-12-12 11:17
这个应该是考虑IGBT或是MOSFET开关过程中的一个电压损失。

做电机本体,对于这个反电势的选择就是不知道怎么选。相电压除了抵消反电势,还要抵消电阻压降对吧?
无刷直流和永磁同步,对反电势的峰值要求应该是一样的吧?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 54 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2019-12-12 12:13 | 显示全部楼层
jiashuai0101 发表于 2019-12-12 11:24
做电机本体,对于这个反电势的选择就是不知道怎么选。相电压除了抵消反电势,还要抵消电阻压降对吧?
无 ...

反电势选取大小和转矩有关系的呀,反电势大,转矩大。反电势和转速也是成正比的。
直流无刷和永磁同步电机选取都要看实际情况的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

该用户从未签到

发表于 2023-3-18 15:06 来自手机 | 显示全部楼层
低压一般采用MOS管输出,压降1-2伏,48伏的我们一般采用0.9-0.93倍作为设计的母线电压,针对要求额定扭矩时的最高转速。

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
Mr.晋 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

连续签到: 2 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2023-3-31 19:52 | 显示全部楼层
a1056597642 发表于 2023-3-14 13:30
spwm与svpwm还有个1.15的系数

肯定用SVPWM吧!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 70 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2023-5-25 19:04 | 显示全部楼层
时隔几年,来更新下。个人观点,不一定对。
对于伺服驱动控制器,鉴于驱动器前端二极管不是180度导通(纹波)以及谐波损耗等原因,保守估计,最高转速的反电势选取为直流母线电压的0.85倍。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2023-6-1 13:03 | 显示全部楼层
母线电压*0.66,现在逆变器都是这个效率
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 36 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-6-1 15:37 | 显示全部楼层
DC310*0.95(电控电压的利用率)/1.732/1.414=113.4V你电机不管在什么转速下的最大反电势有效值不能超过这个
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 70 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2023-6-1 16:52 | 显示全部楼层
yanghongliang 发表于 2023-6-1 13:03
母线电压*0.66,现在逆变器都是这个效率

展开讲讲呗
按照你说的这个,未免有些过低了吧
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 70 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2023-6-1 17:00 | 显示全部楼层
夢想哋渻畧呺 发表于 2023-6-1 15:37
DC310*0.95(电控电压的利用率)/1.732/1.414=113.4V你电机不管在什么转速下的最大反电势有效值不能超过这 ...

兄弟,你这个是理论值,实际选取比这个要小。当然,你也可能不追求2.5倍或者3倍过载
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 121 天

连续签到: 3 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2023-6-1 20:37 | 显示全部楼层
夢想哋渻畧呺 发表于 2023-6-1 15:37
DC310*0.95(电控电压的利用率)/1.732/1.414=113.4V你电机不管在什么转速下的最大反电势有效值不能超过这 ...

这是相反电动势还是线反电动势?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 121 天

连续签到: 3 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2023-6-1 21:17 | 显示全部楼层
一块两毛五1 发表于 2023-6-1 17:00
兄弟,你这个是理论值,实际选取比这个要小。当然,你也可能不追求2.5倍或者3倍过载

如果反电动势选取低些 大负载时会不会转速下降的比较快 效率相对低些? 而如果反电动势取的高些 大负载时转速下降的慢些 效率相对的比较高些?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 70 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2023-6-2 09:13 | 显示全部楼层
bocai 发表于 2023-6-1 21:17
如果反电动势选取低些 大负载时会不会转速下降的比较快 效率相对低些? 而如果反电动势取的高些 大负载时 ...

反电势取值多少,取决于配套的驱动控制器能输出多少电压,不能单纯的按照理论值选取,要结合控制器模块(个人观点,不一定对)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-4-20 18:09 , Processed in 0.339558 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表