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[求助] 异步电机热分析转子导条问题比定子绕组的低

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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-8-2 10:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
如题
一般来说应该是转子导条的温度比定子绕组温度高才对,但是仿真做出来不是这样的。。。
设置是照着人家的论文设置的,已经试了几组传热系数设置了都是这样,不知道哪里有问题
损耗是从设计总表里面查的,体积是从SolidWorks建模量出来的
传热系数则是按人家论文里算的,也没特别奇怪的数字
还有就是气隙我都是没设置传热系数的,等于是直接按静止空气算(此时气隙是层流)
我估计是损耗的问题,还请各位指教

温度分布

温度分布

设置

设置
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[LV.7]常住居民III

发表于 2019-8-2 13:22 | 显示全部楼层
转子铝耗才72.9W,定子铜耗都121.1W,定子绕组的热生成率当然比转子高啊,再说导条在转子铁芯里面,散热系数比定子好,肯定是定子绕组温度最高,怎么会是导条啊
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[LV.7]常住居民III

发表于 2019-8-2 13:58 | 显示全部楼层
楼主能分享这个算例和分享分析的每个设置步序吗?
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-8-2 21:14 | 显示全部楼层
你把各部分对流系数和温度贴下。图中的机壳和各端面部分,我猜是你的对流系数太大或者温度设置太小
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-6 21:09 | 显示全部楼层
欧阳庆 发表于 2019-8-2 13:58
楼主能分享这个算例和分享分析的每个设置步序吗?

这个就我自己做的啊
热分析还是挺简单的把相对磁分析来说。。。
查点资料就知道搞了
如果是计算过程的话可以讨论一下
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[LV.7]常住居民III

发表于 2019-8-6 22:06 | 显示全部楼层
我们都是傻狍子 发表于 2019-8-6 21:09
这个就我自己做的啊
热分析还是挺简单的把相对磁分析来说。。。
查点资料就知道搞了

哦,楼主觉得还是比较简单的,厉害啊。可好多朋友都是一头雾水
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-8-7 15:20 | 显示全部楼层
正常情况下转子温度都低于定子温度。一方面转子损耗低于定子损耗,还有电机的铁耗大部分是定子铁耗;另一方面转子导条直接与硅钢片接触导热快,而定子绕组有绝缘层散热慢,电压等级越高,绝缘层越厚
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-7 15:48 | 显示全部楼层
欧阳庆 发表于 2019-8-6 22:06
哦,楼主觉得还是比较简单的,厉害啊。可好多朋友都是一头雾水

不会把
我指的是操作。。。主要是里面参数咋算的
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-7 15:51 | 显示全部楼层
254339861 发表于 2019-8-2 13:22
转子铝耗才72.9W,定子铜耗都121.1W,定子绕组的热生成率当然比转子高啊,再说导条在转子铁芯里面,散热系数 ...

理论上是这样的,就不知道我的哪里出问题了。。。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-7 15:54 | 显示全部楼层
jadel_link 发表于 2019-8-7 15:20
正常情况下转子温度都低于定子温度。一方面转子损耗低于定子损耗,还有电机的铁耗大部分是定子铁耗;另一方 ...

谢谢回答
我再去看一看别的论文,可能是个别论文的结果是转子温度更高
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-7 15:57 | 显示全部楼层
WEZDAH 发表于 2019-8-7 07:17
楼主,请把你参考的论文和你的操作步骤分享一下好吗?谢谢!

我的传热系数是参考的[基于多场量的笼型感应电机三维瞬态磁热固耦合计算分析_谢颖]这篇论文,损耗是查的Y系列三相异步电动机设计总表
电机型号为Y802-2
我这个就是个最简单的稳态热分析,没有其他的东西的
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-7 16:04 | 显示全部楼层
iso 发表于 2019-8-2 21:14
你把各部分对流系数和温度贴下。图中的机壳和各端面部分,我猜是你的对流系数太大或者温度设置太小

散热系数:
机壳表面50
定子铁芯端面47.21
转子端环表面111.98
转子铁芯端面36.63
转轴表面15.97
温度是指的环境温度么?环境温度没动,默认的22℃
谢谢指教

点评

iso
温度不是指环境温度,是你设置表面散热系数时里面需要填写的温度。首先,不管你散热系数给多少(假设你的系数都正确),里面你默认环境温度,问题就出现在这里,转子温度低,因为你的转子损耗相对定子小,而且你加在  详情 回复 发表于 2019-8-7 19:59
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 楼主| 发表于 2019-8-7 16:12 | 显示全部楼层
欧阳庆 发表于 2019-8-6 22:06
哦,楼主觉得还是比较简单的,厉害啊。可好多朋友都是一头雾水

不知道您感觉哪里比较难
我这个就是个稳态热分析,可能哪里我没注意到
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-8-7 19:59 | 显示全部楼层
我们都是傻狍子 发表于 2019-8-7 16:04
散热系数:
机壳表面50
定子铁芯端面47.21

温度不是指环境温度,是你设置表面散热系数时里面需要填写的温度。首先,不管你散热系数给多少(假设你的系数都正确),里面你默认环境温度,问题就出现在这里,转子温度低,因为你的转子损耗相对定子小,而且你加在转子相关的所有表面的散热系数都要好于定子,损耗小,散热好,温度自然就低了。正常来说,采用这个热稳态模块算,每个表面除了设置散热系数,其温度也很重要(每个表面都不一样)。建议用CFX或者Fluent仿真,那样散热系数和温度都是由软件计算,不需要输入。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-8 09:39 | 显示全部楼层
iso 发表于 2019-8-7 19:59
温度不是指环境温度,是你设置表面散热系数时里面需要填写的温度。首先,不管你散热系数给多少(假设你的 ...

请问这个温度可以怎么理解?是个什么温度,这个之前还真没注意过

点评

iso
这个温度可以理解成表面冷却介质温度(如空气,冷却液)  详情 回复 发表于 2019-8-8 21:59
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[LV.6]常住居民II

发表于 2019-8-8 12:21 | 显示全部楼层
这是需要的附件!

基于多场量的笼型感应电机三维瞬态磁热固耦合计算分析.pdf

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发表于 2019-8-8 21:59 | 显示全部楼层
我们都是傻狍子 发表于 2019-8-8 09:39
请问这个温度可以怎么理解?是个什么温度,这个之前还真没注意过

这个温度可以理解成表面冷却介质温度(如空气,冷却液)
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-8-9 09:36 | 显示全部楼层
iso 发表于 2019-8-8 21:59
这个温度可以理解成表面冷却介质温度(如空气,冷却液)

懂了,那确实22度不对,电机内部空气也会是热的
谢谢解答

点评

iso
嗯,你也可以尝试逐次逼近,比如目前铁芯接近70度,你把空气加到60,保持10度温差。当然,这是估的,但是可以让你看下温度的影响。  详情 回复 发表于 2019-8-9 21:51
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-8-9 21:51 | 显示全部楼层
我们都是傻狍子 发表于 2019-8-9 09:36
懂了,那确实22度不对,电机内部空气也会是热的
谢谢解答

嗯,你也可以尝试逐次逼近,比如目前铁芯接近70度,你把空气加到60,保持10度温差。当然,这是估的,但是可以让你看下温度的影响。
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发表于 2022-3-8 15:30 | 显示全部楼层

好资料,学习学习
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