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[讨论] 国产电机更新换代,提升档次,就在当下

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发表于 2018-1-21 10:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如果 旺财电机及其控制 发的帖子没有水分的话,国产电机更新换代,提升档次的方向是什么?车用电机尤其是新能源车使用的电机,如何提成档次?个人浅见,在国家“节能减排”、“汽车轻量化”等政策驱动下,减重应该是一个方向,而且是较为容易实现的一个方向。所以,使用新材料(镁合金)替代铸铁或者铝合金,是比较能够快速见效的一个途径。因此,我们寻找有实力电机厂家合作,开发全镁合金外壳电机。有意详谈请加QQ:28576874。

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发表于 2018-1-21 11:45 | 显示全部楼层
有样机吗?做过验证没?
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 楼主| 发表于 2018-1-21 13:53 | 显示全部楼层
张小川-电机设计 发表于 2018-1-21 11:45
有样机吗?做过验证没?

南阳有家电机厂,做过镁合金外壳的样品,应该是直径250mm左右的,端盖+基座一体的,在加一个端盖,两部分。他们测试过,减重、散热、降噪都比铝合金好!

镁合金能带来什么?提升产品档次,降低综合成本。

它能减轻重量;
镁合金的比重是钢铁的1/4,比铝合金轻1/3,和碳纤维相差0.1-0.3g/cm3。

它更坚固;
镁合金的比强度高于铝合金,远高于钢;比弹性模量和比刚度近似于高强度铝合金,是目前工程应用中密度最小、比强度最高的结构金属材料。

它能减振降噪;
在20MPa应力下,常用镁合金AZ91D的衰减系数为20%,而铝合金A380只有1%。在100MPa应力作用下AZ91D的衰减系数可达55%,AS41镁合金的衰减系数更是高达70%,而同样情况下铝合金A380的衰减系数只有4%。

它更不容易断裂;
镁合金还具有良好的承受冲击载荷性能,弹性范围内镁合金受到冲击载荷时,吸收的能量可以比铝合金件多50%,而且由于有更好的延伸率,镁合金收到冲击后可以吸收更多的能量而不至于断裂。

它能快速散热;
当相同体积与形状的AZ91D 与A380,接受相同的热量Q时,二者变化的温度比为:△tMg /△tAl =2.74x0.23/1.81x1.05=1/3;即镁合金AZ91D为铝合金A380的1/3;AZ91D导热系数54W/mk;A380导热系数100W/mk;相差一倍。由于镁合金压铸件可以比铝合金压铸件的壁厚做的更薄,所以散热比铝合金件更快,同时形状也可以做得更复杂。

它能屏蔽电磁干扰;
镁合金具有很好的屏蔽电磁干扰的性能,适合制作对电磁干扰标准要求严格的部件。当频率低于1200MHz时,AZ31镁合金的屏蔽效能高于60dB,达到了等级良。屏蔽性能相对较低的ZM61镁合金的屏蔽效能为45~65dB,屏蔽性能等级为中等。而随着频率的升高,镁合金屏蔽效能的优势逐渐显现,当频率为900MHz和1500MHz时镁合金的屏蔽效能要明显高于其他材料,这是由于镁合金屏蔽效能随频率下降的速度较慢。

它没有污染;
镁广泛存在于大自然中,是人体所需的微量元素之一。

它更容易加工,而且可以循环利用。
镁合金在金属中属于非常易于加工的材料,切削阻力小可以满足高速切削加工,并且加工完成后表面十分光洁,基本不需要磨削和抛光。镁合金液流动性好,可以铸造出壁厚很薄、形状复杂的零件。

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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-1-21 19:13 | 显示全部楼层
只想说受教了,但是想产品化估计还得等等
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 楼主| 发表于 2018-1-22 11:25 | 显示全部楼层
鑫焱 发表于 2018-1-21 19:13
只想说受教了,但是想产品化估计还得等等


不敢,我们都在探索当中。镁合金的应用在汽车、军工、航天航空、3C、家电等领域越来越多。举个例子,比如:小米的平衡车就在国内率先使用了镁合金的底座。虽然,目前都在降成本,打价格战,但电机领域已经有尝试使用镁合金的,成本也在逐步的缩小和铝合金的差距,产品化应该不远了。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-1-22 19:30 | 显示全部楼层
学习了,希望电机领域能有越来越多的惊喜
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 楼主| 发表于 2018-1-24 15:07 | 显示全部楼层
鑫焱 发表于 2018-1-22 19:30
学习了,希望电机领域能有越来越多的惊喜

共勉,另外,如果您有电机厂商资源,还望引荐一二。感谢!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-1-24 18:28 | 显示全部楼层
嗯嗯,好的,一定
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发表于 2018-3-5 20:22 | 显示全部楼层
希望国产电机越来越好
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发表于 2018-3-19 12:48 | 显示全部楼层
镁铝合金和铝合金相比,
同等情况下,铸造和加工成本会高2-3倍。而且国内加工企业少,苏州一带有台湾公司有一些做的比较大的加工厂。
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 楼主| 发表于 2018-3-19 16:41 | 显示全部楼层
libing811 发表于 2018-3-19 12:48
镁铝合金和铝合金相比,
同等情况下,铸造和加工成本会高2-3倍。而且国内加工企业少,苏州一带有台湾公司 ...

请恕我冒昧,您的观点我可能不敢苟同。镁合金的压铸、机加成本和铝合金差不多,甚至要低一些,因为:1、两者压机、模具没啥大区别,所以成本一致。2、镁合金压铸模具寿命比铝合金的要长一些。3、镁合金切削硬度比铝合金低,刀头、刀具寿命更长,更易加工。成本增加的地方是:1、如果抗腐蚀要求高,镁合金须做表面处理,成本会增加。2、加工过程中需要处理好镁屑,可能会增加成本。

虽然铝合金锭价格比镁合金便宜20%左右,但镁合金比铝合金能多生产30%的产品。

所以,我们认为 镁合金比铝合金的配件,成本上高,但高不了多少。

最后,对不起,我看错了,你说的是镁合金,我说的是镁合金,这两个金属镁的含量差距还挺大的。镁合金一般镁含量超过90%,镁铝合金&铝镁合金,这个……还是看看他们的镁、铝含量吧!

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发表于 2018-3-19 16:47 | 显示全部楼层
成本差异有多少,相当的话还是可以合作的
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 楼主| 发表于 2018-3-19 17:05 | 显示全部楼层
duan489476722 发表于 2018-3-19 16:47
成本差异有多少,相当的话还是可以合作的

单纯压铸的话,成本差距不大,但镁合金的抗腐蚀性能不如铝合金,表面处理需要增加成本。另外,近期接触了一些水冷机壳,水道的加工方式不同,成本不同,有的水道压铸方式都做不了。还是要看图纸。以我们加工镁合金汽配件的经验,两者价格差距不大。可以的话,您加我QQ:28576874,详谈。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2018-5-11 15:15 | 显示全部楼层
镁合金的成本要高出铝合金很多,不是一点半点。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2018-5-13 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
支持国产,加qq聊
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 楼主| 发表于 2018-5-18 16:04 | 显示全部楼层
兰心 发表于 2018-5-13 21:25
支持国产,加qq聊

嗯嗯,我已加群。
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 楼主| 发表于 2018-5-18 16:15 | 显示全部楼层
沙隆巴斯 发表于 2018-5-11 15:15
镁合金的成本要高出铝合金很多,不是一点半点。

加工工艺不同,成本不同。以电机为例,基座的成本,用冷室高压压机压铸生产(一次一个)这样成本就比铝合金拉伸方式要高。但是端盖,生产成本就不一定会高很多,如果结构简单,甚至能持平。因为,一吨铝合金如果能生产1000个端盖,一吨镁合金就能生产1300个,而且镁合金容易加工;不过镁合金需要做表面处理,这个会增加一点成本,但也不多。

如果基座外形不规则、或者是电机和控制器一体、电机离合器一体的,不能简单地拉伸制造,需要压铸的话,生产成本上,镁合金只比铝合金高一点点。当然,这是一般情况,具体的还是要看图纸。

个人愚见,还请指教。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2018-5-23 07:56 | 显示全部楼层
希望发展越来越好。
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发表于 2018-6-23 21:31 来自手机 | 显示全部楼层
了解不多,但是从原材料成本,抗氧化腐蚀看,没有优势。减重的话,铝是27,镁是24,相差也不大。
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 楼主| 发表于 2018-6-27 12:34 | 显示全部楼层
jojo_ahu01 发表于 2018-6-23 21:31
了解不多,但是从原材料成本,抗氧化腐蚀看,没有优势。减重的话,铝是27,镁是24,相差也不大。

有几个数据:原材料铝合金现在大概是16000元/吨,镁合金18000元/吨,但镁合金能比铝合金多生产30%的配件;铝合金密度是2.7,镁合金是1.8;防腐抗氧化,镁合金现在做微弧氧化,基本上不弱于铝合金,微弧氧化过后表面硬度能提升一倍。

你提到的镁是24,应该是铝镁合金吧,这个还是铝合金范畴。镁合金是指 镁含量超过90%的合金,铝在其中只占8%左右,因此,镁合金比铝镁合金轻很多。

加工成本而言,镁合金比铝合金易加工,但要注意防火;另外就是必须做表面处理。这是镁合金的弱项。
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