西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 4486|回复: 25

[求助] IPM炸

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2017-11-16 22:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
IPM按说是很成熟的产品,为何在应用中还是屡屡出现问题呢?
最基本的,大家可以说是材料的问题,也有人会告诉你是过热,过流,过压击穿,相信每个人都有炸管的经历,对于这样的说法很多人都不买账,原因是太宽泛了,在控制中很多问题都会导致这些现象产生,那么那些最根本的问题包括什么呢,我抛砖引玉,希望各位大神都来说一下:
1.PI参数不合理,特别是I,在I比较大时,起动瞬间冲击完全能炸管,响声剧烈;
2.斩波频率不合理,目前说上限20K是针对IGBT而言,但实际应用中,适用于大电流的场合绝不是20k        ,10K就上天了,你高了,空载可以,负载就等炸吧,相间短路;
3.有人拆开过炸管的IPM吗,轻伤(有黑点),那多半 是过压了,并且很多人都说是过压是最可能炸管的原因;
4.我的IPM直接炸开了,换句话说,里面的二级管,IGBT全没了,注意,全没了,这就说不清楚了,谁先炸了,谁后炸了,又是什么原因,有人说过压,有人说过流,但是我觉得相间短路可能大;
5.提了这么多相间短路,那么什么原因会导致这个呢,无非就是管子不可控了,只要能控,死区就存在,就不会直通,就能安全,不可控的话,假设人家IPM好好地,那就是你的驱动有问题,至于什么问题我也说不清,微电路的东西实在是摸不着头脑,有时候换一控制板就好了,你说怎么怀疑呢?
如果有人知道更深的,或更正以上说法的,还望不吝宝藏,分享给大家。但是我知道大神一般都不会在这儿说,微信问都不理,何况是这儿~~不过不能放弃,只要能讨论的大家一起解决吧

评分

参与人数 1西莫币 +10 收起 理由
heguojia + 10 赞一个!

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

该用户从未签到

发表于 2017-12-2 13:04 | 显示全部楼层
额,智能电源模块IPM和内置式永磁IPM确实容易混啊
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-6-26 14:13 | 显示全部楼层
版主所言极是,大家畅所欲言啊
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-7-3 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
3楼这人专管总结
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-10-11 22:29 | 显示全部楼层
想知道楼组说的I参数是指电流环参数吗,能否详细解释下I参数增加会引起何种冲击吗???
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-12-7 15:14 | 显示全部楼层
做好电机电流硬件过流保护,以及IPM过热保护,做好散热,限制好电机相电流,应该可以避免很多的IPM损坏
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2019-1-17 09:17 | 显示全部楼层
多谢分享,很有道理
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 11 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-5 21:59 | 显示全部楼层
做实验经常遇到这个问题,今年两次IPM坏了,一次开路,一次短路

点评

可以分享一下IPM损坏的原因,大家共同学习一下  详情 回复 发表于 2019-6-6 06:49
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-6 06:49 | 显示全部楼层
heguojia 发表于 2019-6-5 21:59
做实验经常遇到这个问题,今年两次IPM坏了,一次开路,一次短路

可以分享一下IPM损坏的原因,大家共同学习一下
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 11 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-6 09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 heguojia 于 2019-6-6 09:44 编辑
18201975434 发表于 2019-6-6 06:49
可以分享一下IPM损坏的原因,大家共同学习一下


不知道具体是怎么炸的,其实不叫炸,外观没有明显的损坏。第一次应该是门极端过压,结果是IPM里面有两路管子全部不导通了,第二次应该是管子过流或者短路了,测试的结果是二极管反向导通了,就是二极管短路了,不起作用,这样整个IPM也废了。这两次之前还有一次,那次稀里糊涂的,都不知道怎么坏的,坏在哪里,让他们直接给扔了。六楼说的做好过流过热保护,很重要,我们做实验,自己做的控制板,没有弄这些保护电路。

点评

你还是学生?为什么会出现门极过压?还有过温过流保护正常都该有吧?IPM本身都有这样接口的  详情 回复 发表于 2019-6-6 13:14
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-6 13:14 | 显示全部楼层
heguojia 发表于 2019-6-6 09:42
不知道具体是怎么炸的,其实不叫炸,外观没有明显的损坏。第一次应该是门极端过压,结果是IPM里面有两 ...

你还是学生?为什么会出现门极过压?还有过温过流保护正常都该有吧?IPM本身都有这样接口的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 11 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-6 14:45 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2019-6-6 13:14
你还是学生?为什么会出现门极过压?还有过温过流保护正常都该有吧?IPM本身都有这样接口的

门极过电压,是一个本科生做毕设的时候,驱动端本来接15V,她不知道接了多少V,反正超了。我也还是学生,我当时图省事,这些东西都没考虑。IPM的保护也没用接。惭愧了,还要跟你们多学习。

点评

了解了,看你的各种回答估计你是研究生,在研究深度弱磁这块,哈哈,互相学习  详情 回复 发表于 2019-6-6 15:40
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2019-6-6 15:24 | 显示全部楼层
LZ说的很片面,IPM/IGBT驱动设计时就需要设计好过流,过热保护电路,短路保护,过压保护电路,正常情况下,是很不容易坏的才对。

点评

市场应用的场合,首先要做的就是保护机制,毕竟炸管的影响还是很大的  发表于 2019-6-8 06:29

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-6 15:40 | 显示全部楼层
heguojia 发表于 2019-6-6 14:45
门极过电压,是一个本科生做毕设的时候,驱动端本来接15V,她不知道接了多少V,反正超了。我也还是学生, ...

了解了,看你的各种回答估计你是研究生,在研究深度弱磁这块,哈哈,互相学习
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 11 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-6 16:47 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2019-6-6 15:40
了解了,看你的各种回答估计你是研究生,在研究深度弱磁这块,哈哈,互相学习

互相学习,我还没有明确做什么呢,现在是瞎搞的状态,还望前辈多提意见。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2019-6-24 14:24 | 显示全部楼层
这个原因根源找到了吗  慢危险的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2019-10-16 11:53 | 显示全部楼层
其实 成熟的控制板  短路引起的爆炸几率还是很小的,大多是瞬间电压过大造成的损坏

评分

参与人数 1西莫币 +1 收起 理由
18201975434 + 1 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2020-3-25 13:34 | 显示全部楼层
IPM使用中过热保护是非常需要注意的,不可全部根据自带的NTC来做温度保护,要加温度补偿,最好是热电偶测不加散热器的壳温,并以此数据来做过温保护。

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2020-3-25 13:52 | 显示全部楼层
north 发表于 2020-3-25 13:34
IPM使用中过热保护是非常需要注意的,不可全部根据自带的NTC来做温度保护,要加温度补偿,最好是热电偶测不 ...

失效MOS开壳内部结构图
屏幕快照 2020-03-25 13.39.58.png
屏幕快照 2020-03-25 13.40.30.png

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2021-1-11 20:45 | 显示全部楼层
抛砖引玉,提一下最近的项目,最近正在做一个内置式PMSM电机控制器,直流24V电压,我做控制器和底层采用预驱+MOS方式,DRV8343S+DMTH6004;客户做应用层及提供电机,低转速段旋转高频注入法+高转速反电势。
目前遇到的问题就是高频注入时,如果注入幅值和频率选取不合理,会引起MOS管过流(估计原因是上下管导通),通过增加注入频率到500hz,减小注入幅值,死区调到4us,可以暂时解决问题。但是在相电流60A以上时还是会偶尔报过流故障,待解决中。
问题解决了在更新。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-3-29 03:04 , Processed in 0.139805 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表