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楼主: accnet

[求助] 交流电机的气隙取值问题

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 楼主| 发表于 2009-5-4 17:15 | 显示全部楼层
42# xinjing
咱们一起结伴去吧。
大型电机很多工艺是与普通中小电机不一样的。小电机可以再市场上买到或在生活中看到,但大型电机就没办法了,只有到厂子里去参观了。
大电机行业里的人看中小电机如小儿科,而中小电机的人很想看大电机开眼界。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 17:22 | 显示全部楼层
41# 张老五
你说的轧钢厂的电机转子近百吨,那电机是交流的,还是直流的?我想是直流的。如此大的直流电机也需要经常维护换向器,因此要把转子吊进吊出的,很费事。那平均多长时间维护一次呢?维护费用大致是多少?
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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-5-4 22:14 | 显示全部楼层
楼上两位太谦虚了,大有大的特点,小有小的难处。比如国内现在百万千瓦发电机已经很成熟,好象硬盘用的主轴电机就是做不好。
我说的百吨重的转子是同步机,容量大约是一万千瓦,直流机整流子的直径以及片间电压都有极限,所以其铁心的长度和内径都有极限,容量到6000千瓦已经是到顶了,没法再大上去。
直流机的维护不用吊转子,在整流子(换向器的位置都要开门的。直流机的维护周期要看用途,一般热轧机七到十天就要维护一次,主要是检查碳刷的长度,必要时更换;检查弹簧的压力;检查整流子表面的状态,可能需要手工打磨一下;清理碳粉。
费用我就不太清楚了,主要还是人工,一般一条热轧线大型直流电机有十七八台,一次停机大概八小时,需要五六个人吧

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 楼主| 发表于 2009-5-5 17:02 | 显示全部楼层
45# 张老五
大电机可以很容易地做到效率95%以上。这主要是大电机的铁芯磁阻很小,绕组匝数小且电阻很小。这可能就是国内大电机很成熟的原因之一。由于体积大了,各种工艺也就好施展了,因此质量也容易保证。
小电机主要是效率低。老是和满槽率较劲。绕组电阻大,效率怎么能高呢?这就是我总是喊着要减小气隙的原因。可这也有限制,否则前人早就这么做了。
你说的大电机维护工作已经很清楚了,很感谢你。看样子你是在宝钢做电机维护的。呵呵,辛苦了!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-5-5 20:03 | 显示全部楼层
一般一般,全国第三
开个玩笑
大电机自有其特点,电机一旦做大,会遇到很多特别的问题,比如端部的磁场、温度场分布、受力情况乃至绑扎都可以做出博士论文来。另外体积大了以后,许多地方的工艺也有很多讲究。国内在这方面也很难说有多成熟,发电机从30万到60万再到100万,都有大量的引进成分,总的来说还是积累不够,基础研究还不够重视。
当然同步机气隙都很大,几厘米的确实不希奇。

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 楼主| 发表于 2009-5-6 09:47 | 显示全部楼层
47# 张老五
你说的这些都很中肯。端部磁场在中小交流电机上似乎不太重视,你只要看绕组端部的那个乱就知道了。端部很长是交直流电机的一个普遍问题。集中绕组的端部紧贴铁芯,产生的磁力线也将会使铁芯齿槽端部饱和。这几乎是无法解决的问题。因此有的电机把转子做的比定子长,可能就是为了这个原因吧。
总之,如果规模大了,原先在小规模下看着不起眼的事情就会变得不可忽视了。因为电机大了,但人没有变大。
不过很多问题在大电机上或许可以看的更清楚。就好像用放大镜看问题一样。所以大电机还是足以令人神往的。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-5-6 20:53 | 显示全部楼层
ACCNET是上班时间来这里的吗?真令人羡慕,我只能回家自己上网。
其实很大和很小都不容易,只有中间的是最简单的,所以无锡有那么多民营电机企业,都是做中小型高低压电机的,没别的原因,入门比较容易。当然当地配套能力强也是原因。
另外,今天刚去看了一下,350MW的汽发,日本三菱的,气隙接近5厘米

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发表于 2009-5-6 22:07 | 显示全部楼层
强,很好的学习机会!
不知到电机的哪些参数或尺寸会对振动和噪音有较大影响? 希望不吝赐教,谢谢!
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[LV.7]常住居民III

发表于 2009-5-6 23:56 | 显示全部楼层
5cm,那得要多大啊!!还真没见过
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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-5-7 20:20 | 显示全部楼层
差不多可以伸进去一个拳头

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 楼主| 发表于 2009-5-8 15:32 | 显示全部楼层
52# 张老五
是发电机哈。为这5个厘米,不知要浪费多少安匝。不过电机大了,安匝数通常都有“富裕”,浪费点没啥。呵呵。
你的见识对我们很宝贵。真高兴在西莫里有这样的平台和机会了解到这么多很少见的东西。
谢谢了!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-5-8 20:10 | 显示全部楼层
就算是5厘米,每次抽心还是很麻烦
所以浪费点安匝也就算了

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 楼主| 发表于 2009-5-12 10:19 | 显示全部楼层
54# 张老五
抽心就是拆转子了?每次抽心?多长时间抽一次?发电机都是水平的,这就没办法用吊车了吧?难不成还要把发电机或同步电机底座拆下,轴向下翻转90°再用吊车?
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发表于 2009-5-12 12:36 | 显示全部楼层
学习了,谢谢大家。
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发表于 2009-5-12 17:33 | 显示全部楼层
气隙减少后,其主电抗和谐波漏电抗都会变大,会影响电机的性能参数。另外,也会影响电机装配,增加扫膛的几率
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发表于 2009-5-12 20:28 | 显示全部楼层
54# 张老五
抽心就是拆转子了?每次抽心?多长时间抽一次?发电机都是水平的,这就没办法用吊车了吧?难不成还要把发电机或同步电机底座拆下,轴向下翻转90°再用吊车?
accnet 发表于 2009-5-12 10:19

不是拆,只是把转子抽出来后仔细检查定转子。
我这里是六年抽一次,,国内其他电厂应该也差不多,日本厂商一般要求四到六年抽一次。
发电机抽转子的确很麻烦,不算所有前期的准备工作,从开始抽转子算起,也要一整天。大概过程是这样的:
1、拆掉联轴器、励磁机、两端轴承,用垫块把转子垫好
2、把一块弧形铁板垫入定转子之间,长度跟铁心差不多,上表面涂上黄油
3、用一块弧形垫块垫在上述垫板了转子之间,撤去汽机侧的转子支撑
4、另一侧用行车吊住,用葫芦慢慢地把转子拉出去
说说简单,实际上是很麻烦很慢的

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RE: 交流电机的气隙取值问题

本帖最后由 accnet 于 2009-5-13 13:27 编辑

58# 张老五
转子一般多长?拉出整个铁芯程度就可以了吧。那5厘米的气隙,就是为了弧形垫板和垫块准备的吧。
在大企业工作,就是能见到大场面。这种场面很锻炼人,往往能够出总工级的人才。
另外,如果在转子两侧顺轴向安装轨道,上面运行一个台架,台架分为左右,有足够的悬臂长度和悬臂刚度。将转子拆轴承前就支在这个台架的悬臂上,然后将转子以支在台架上的形式拖出定子。如果担心间隙,可用液压调整悬臂高度。
这种做法能行吗?如能行,就不用弧形垫板和垫块了,5厘米是否可以省下来呢?
不过,六年才一次,值得做这个台架吗?
呵呵,祝贺你荣膺版主尊位!
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发表于 2009-5-13 15:47 | 显示全部楼层
大电机我没见过,只是听为师傅说过,他们做的大汽轮发电机一般下线的时候人站在里面工作
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发表于 2009-5-14 20:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2009-5-14 20:53 编辑
58# 张老五
转子一般多长?拉出整个铁芯程度就可以了吧。那5厘米的气隙,就是为了弧形垫板和垫块准备的吧。
在大企业工作,就是能见到大场面。这种场面很锻炼人,往往能够出总工级的人才。
另外,如果在转子两侧 ...
accnet 发表于 2009-5-13 13:14

转子总长大概有10.5米,抽心时要把转子全部抽出来,反正铁心都出来了,也就不在乎再多抽一点。
气隙一方面要考虑安装和检修,另一方面也要考虑通风和散热。
另外你说的那个方法看样子能行,不过估计成本不低,一要转子也要三十多吨呢。我那两块垫板可值不了几个钱

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 楼主| 发表于 2009-5-20 14:54 | 显示全部楼层
罢了罢了。这个问题可以解决了。非常感谢张版主。希望能做个朋友
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