西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 2541|回复: 21

[Maxwell] 关于平行充磁,径向充磁在仿真,生产中的疑问。

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2017-1-6 14:09 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 小不懂老师 于 2017-1-6 14:21 编辑

表贴式调速永磁同步电机在用ansoft计算和仿真的时候,磁极大都选的是径向充磁,但是实际生产当中,都是采用平行充磁,问了好几家磁钢厂,他们都说,现在做辐射径向充磁成本高,没人做,也没人用,都用的是平行充磁的。可是我仿真过同一款电机,相同的磁极,充磁方向不同,电机性能相差很大。难道说,表贴式的在计算的时候,都是选择径向充磁,只有径向充磁的结果才接近采用平行充磁电机的实验结果,平行充磁进行计算误差误差大。请高手帮忙理一理思路。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-1-6 14:19 来自手机 | 显示全部楼层
这是几张仿真的图
6702b83b048855e7.png
-384fdc204764539a.png
-4a4a5f88ff3ea4b3.png
120b84b33e280a4d.png
-403ef00054c8dcfb.png
-11abfc61ac43c614.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 98 天

连续签到: 3 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2017-1-6 14:25 | 显示全部楼层
很迷惑,我这也是的,没用样机验证过,欢迎有经验的大咖,来指点迷津。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 168 天

连续签到: 12 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2017-1-6 15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 czvmkl 于 2017-1-6 15:04 编辑

ansoft软件里磁钢里就是x方向平行冲磁。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 168 天

连续签到: 12 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2017-1-6 15:06 | 显示全部楼层
当然老板嫌钱多,不差钱,就买辐射冲的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 98 天

连续签到: 3 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2017-1-6 15:47 | 显示全部楼层
ansoft里的径向充磁在仿真的时候,磁极材料,是柱坐标,充磁方向是R1和R-1,平行充磁的话是X方向,坐标系直角坐标系,问题是现在很多同行在计算的时候都选用前者,为什么不直接选择平行充磁进行计算与仿真,这样不更接近实际吗。因为实际用的是平行充磁。看了几个帖子,都说,径向充磁所提供给气息的磁密是高于径向充磁的。都不一样了,科是为什么还要这样计算与运用。

点评

平行充磁的话是X方向,坐标系直角坐标系---请问这种设置对吗,X方向是不变的,但磁钢旋转起来方向是变化的?  详情 回复 发表于 2019-6-19 15:14

评分

参与人数 1西莫币 +6 收起 理由
梦想在望 + 6 原创内容

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 98 天

连续签到: 3 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2017-1-6 16:30 | 显示全部楼层
没人回复,我来顶下!!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-1-6 22:53 | 显示全部楼层
tupengtao100 发表于 2017-1-6 16:30
没人回复,我来顶下!!

顶啊!!!!!!!!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 98 天

连续签到: 3 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2017-1-7 08:00 来自手机 | 显示全部楼层
不能沉,不能沉!这个问题求指点。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-1-7 08:06 | 显示全部楼层
径向充磁方式磁密沿半径由外向内逐渐增加,在磁钢内径处到达最大。当磁钢厚度增加到一定值后,该区域磁路易发生局部饱和,限制了气隙磁通的增加,降低了磁钢的利用率。另外,径向充磁方式电机的极间漏磁也明显大于平行充磁方式。径向充磁方式气隙磁密趋向于矩形波,更适用于无刷直流电机和直流电机。对于内转子结构平行充磁更优,外转子结构反之。
唐任远的《现代永磁电机理论与设计》书上说的是,极弧系数0.6~0.9之间的2极直流电机径向充磁比平行充磁每极的磁通量要高17%~33%,随着极数的增加,两者就基本相同了。

评分

参与人数 1西莫币 +5 收起 理由
254339861 + 5 我很赞同

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 129 天

连续签到: 4 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2017-1-7 09:59 | 显示全部楼层
实际生产过程中,一般磁环比较容易充成径向,瓦片容易充成平行。但是随着极数的增加两者充磁方式效果基本上一致。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 98 天

连续签到: 3 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2017-1-7 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
敦敦 发表于 2017-1-7 08:06
径向充磁方式磁密沿半径由外向内逐渐增加,在磁钢内径处到达最大。当磁钢厚度增加到一定值后,该区域磁路易发 ...

有些明白了,但是用ansoft 进行路算和2D仿真的时候,都是选择经响冲磁,实际装配用的是平行冲磁的。问老工程师,老工程师说,一调速的一般都用第一个磁瓦,(RTM调速永磁电机,转子磁极第一个类型,)我在计算的时候用的是第二个,因为第二个生成二维模型后是平行冲磁的,符合实际使用磁极的冲磁方向(公司所有类型的调速永磁同步都是平行冲磁)。但老工程师说这样不行,问他也含糊其辞的说不清。不知道是他错了还是我错了。

点评

我懂你说的啥意思,调速永磁同步电机磁钢和交流伺服电机磁钢外形不同,就差两个边,不过厂家都是用充磁机平行充磁的,首先是工艺简单,成本低;其次的话就是多级的话没什么差别,特别是整环的时候,更是微乎其微,仿  详情 回复 发表于 2017-1-8 07:33
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 98 天

连续签到: 3 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2017-1-7 14:42 来自手机 | 显示全部楼层
254339861 发表于 2017-1-7 09:59
实际生产过程中,一般磁环比较容易充成径向,瓦片容易充成平行。但是随着极数的增加两者充磁方式效果基本上 ...

明白明白了………!我做的电机是4极的!楼主明白了没!还不明了的话,我门QQ在讨论。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-1-8 07:33 | 显示全部楼层
tupengtao100 发表于 2017-1-7 14:36
有些明白了,但是用ansoft 进行路算和2D仿真的时候,都是选择经响冲磁,实际装配用的是平行冲磁的。问老 ...

我懂你说的啥意思,调速永磁同步电机磁钢和交流伺服电机磁钢外形不同,就差两个边,不过厂家都是用充磁机平行充磁的,首先是工艺简单,成本低;其次的话就是多级的话没什么差别,特别是整环的时候,更是微乎其微,仿真结果也差不多
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-1-9 09:08 | 显示全部楼层

???????

本帖最后由 小不懂老师 于 2017-1-9 09:14 编辑



问个问题,我选剩磁是0.4的磁钢,气息磁密一般能达到多少?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-1-9 09:10 | 显示全部楼层
tupengtao100 发表于 2017-1-7 14:42
明白明白了………!我做的电机是4极的!楼主明白了没!还不明了的话,我门QQ在讨论。

剩磁比较高的铁氧体型号有哪些?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-2-22 18:30 | 显示全部楼层
粘结钕铁硼的充磁,我用磁通计测试外侧,非常小,大概只有5mT,内侧有140mT。然而我试了2D和3D的仿真,都会仿出来外侧有100mT,这差太远了。我现在怀疑充磁的设置和实际完全就不一致,可能不能简单地用平行、径向,正弦这些来描述。有经验的前辈请指点下,谢谢!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-12-6 11:53 | 显示全部楼层
tupengtao100 发表于 2017-1-7 14:42
明白明白了………!我做的电机是4极的!楼主明白了没!还不明了的话,我门QQ在讨论。

可以加我QQ313569602讨论一下吗
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-12-6 12:46 | 显示全部楼层
这个不是设计者根据电机类型选和成本选的吗????
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 110 天

连续签到: 3 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2019-6-19 15:14 | 显示全部楼层
tupengtao100 发表于 2017-1-6 15:47
ansoft里的径向充磁在仿真的时候,磁极材料,是柱坐标,充磁方向是R1和R-1,平行充磁的话是X方向,坐标系直 ...

平行充磁的话是X方向,坐标系直角坐标系---请问这种设置对吗,X方向是不变的,但磁钢旋转起来方向是变化的?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-4-18 09:01 , Processed in 0.117035 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表