西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 14634|回复: 34

[讨论] 永磁同步电机最大转矩电流控制以及弱磁控制讨论

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2016-6-10 12:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
image (1).jpg
永磁同步电机,基速以下,采用最大转矩电流比控制,对于给定参考转矩Te1,随着转速的提高,电机的运行曲线为:从D点开始沿着恒转矩曲线运行到E点。
基速以上,电机采用弱磁控制,对于给定参考转矩Te1,随着转速的提高,电机的运行曲线为:从E点沿着MTPV曲线运行至C点。

image.jpg
该图为仿真波形,文中的意思是在基速以下,采用最大转矩电流比控制,id保持不变,而iq在加速的过程中保持不变、但速度到达给定值时开始下降,最后保持不变。
进入弱磁区后,id减小,iq在电流约束范围内减小,转矩也响应减小,当id的幅值增加到电机的最大去磁电流时,为进一步提高转速,iq继续减小。

看了这两篇文章后,有以下几点困惑:
1,第一篇文章的图中不难发现,采用最大转矩电流比控制时,从D点开始沿着恒转矩曲线运行到E点,id与iq都是变化的,而第二篇文中却说id保持不变,iq在加速的过程中保持不变、但速度到达给定值时开始下降,最后保持不变;
2,对于弱磁控制区域,第一篇文中说,从E点沿着MTPV曲线运行至C点,此时,id却在增大(因为id为负值,id的绝对值减小),iq在减小,而第二篇文章说id减小【仿真波形为id减小((因为id为负值,id的绝对值增大)】。

希望友们指点下。

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2016-6-11 12:43 | 显示全部楼层
这个问题很好,如果能想清楚基本就已经完全理解电压圆电流圆的运行轨迹了。
首先要理解所谓MTPA和MTPV,实际上就是恒转矩曲线分别和等电压圆和等电流圆的切点。所以他是针对转速稳定状态来说的,在加减速阶段,不一定是按这个曲线来走。
而且第一篇文章只是,注意只是简化的示意图,因为其所画的电压圆和恒转矩曲线都没有考虑电感的饱和变化,真正的电压轨迹的椭圆是左大右小,像一个梨形,而恒转矩曲线也是根据凸极比不同而不同,但是一般和示意图比更为扁平。另外MTPA也更接近q轴(当然都是相对来讲,YMMV),MTPV我没画过,但是觉得这个示意图有问题。
有兴趣的话可以自己用FEA扫描点画一个电机的电压圆和恒转矩圆。
另外,不建议使用MTPV,或者保留一定余量,否则这么压着电压极限运行,输入量只有向下调节不能向上调节,万一有个干扰,转子就失速了,或者至少转速不稳。我看到的书上一般是介绍MTPA,或者是Max Eff,不过两者基本重合。
1. 第二篇文章设定3000RPM的情况,转子是从0RPM开始恒转矩加速,到达指定速度以后便降低转矩维持恒转速。在整个过程中,电压没有到达极限,所以不用MTPV,就是MTPA即可。所以不是从D到E,而是就在D点加速,到达指定转速以后沿MTPA回落至F点或H点附近。所以从中可以看到,id变化其实是很小的,所以第二篇文章要么是没有严格按照MTPA运行,要么就是指定id变化太小,被控制的毛刺所掩盖。
2. 第二个过程比较复杂,可以看到转矩是分为三个阶段,第一个阶段就是和上面的一样,在非常靠近q轴的一点,比如A点,加速到3000RPM,然后发现电压到极限了,没办法再维持MTPA电流角度,于是沿电流圆滑到B点(保持电流幅值不变,角度变大),这个过程也就是所说的恒功率区,到了B点以后,发现转速还是不够,还要继续加速,但是再继续沿着电流圆滑动已经无法满足电压要求了,于是牺牲电流幅值,但是牺牲id的话电压代价太大,只能降低iq。这个过程大概是从B点到C点。但是问题来了,根据示意图的画法,同时降低Id和Iq可以提高电压利用率,而在MATLAB 仿真中,降低Iq提高Id是可以提高电压利用率。那么我只能认为要么是示意图画的不太好,要么是两个图实际都对,但是反映了不同的电机特性,比如凸极比不同,反电势大小不同,等等。

评分

参与人数 2西莫币 +15 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与
FUDS + 12 很给力!

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2016-6-11 16:01 | 显示全部楼层
tjulix 发表于 2016-6-11 12:43
这个问题很好,如果能想清楚基本就已经完全理解电压圆电流圆的运行轨迹了。
首先要理解所谓MTPA和MTPV,实 ...

1. 第二篇文章设定3000RPM的情况,转子是从0RPM开始恒转矩加速,到达指定速度以后便降低转矩维持恒转速。在整个过程中,电压没有到达极限,所以不用MTPV,就是MTPA即可。所以不是从D到E,而是就在D点加速,到达指定转速以后沿MTPA回落至F点或H点附近。所以从中可以看到,id变化其实是很小的,所以第二篇文章要么是没有严格按照MTPA运行,要么就是指定id变化太小,被控制的毛刺所掩盖。


D点的转速不是固定的么?如果转速继续增加,不是沿着恒转矩曲线从D到E的话,那么这个恒转矩曲线的意义何在?还是不明白。

点评

按照我的理解,电机加速过程中电流是在不断增加的,应该是按照MTPA曲线走,不太理解你这个加速按照恒转矩加速是什么意思  详情 回复 发表于 2019-7-25 08:36

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2016-6-12 03:51 | 显示全部楼层
喜鹊王子 发表于 2016-6-11 16:01
1. 第二篇文章设定3000RPM的情况,转子是从0RPM开始恒转矩加速,到达指定速度以后便降低转矩维持恒转速。 ...

电压圆和电流圆都是以id和iq为坐标轴画的,任何一点坐标都是dq电流,和转速没有关系

评分

参与人数 1西莫币 +1 收起 理由
18201975434 + 1 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2016-6-14 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
ahu9046 发表于 2016-6-14 15:08
最近在学习关于弱磁这块,楼主看的书能否推荐下书名?
谢谢

我看的是期刊论文哦……
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-6-18 23:01 | 显示全部楼层
最近也在看这块,感觉文档讲的不细,看的不咋懂
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-6-20 19:00 | 显示全部楼层
图1的文章好像看到过,居然把iq*=f(Te)给显式解出来了,心疼作者……最后还是用了拟合吧
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-3-28 15:37 | 显示全部楼层
请问楼主第二张图的出处是哪篇文献?可以分享一下吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2018-3-30 21:34 | 显示全部楼层
神烦丶_M3MFO 发表于 2018-3-28 15:37
请问楼主第二张图的出处是哪篇文献?可以分享一下吗?

一种新的电动车用IPMSM弱磁方法研究,电气传动,2011
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-4-13 10:11 | 显示全部楼层
Alzotried 发表于 2016-6-20 19:00
图1的文章好像看到过,居然把iq*=f(Te)给显式解出来了,心疼作者……最后还是用了拟合吧

请问第一篇期刊出自哪,非常感谢!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2018-4-14 11:44 | 显示全部楼层
canny 发表于 2018-4-13 10:12
请问第一篇期刊出自哪,非常感谢!

轨道车辆用永磁同步电机系统弱磁控制策略,中国电机工程学报,2010年第9期。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-4-14 13:29 | 显示全部楼层
喜鹊王子 发表于 2018-4-14 11:44
轨道车辆用永磁同步电机系统弱磁控制策略,中国电机工程学报,2010年第9期。

恩恩,找到了,谢谢。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-4-17 10:49 | 显示全部楼层
详见附件  一起学习

轨道车辆用永磁同步电机系统弱磁控制策略_盛义发.pdf

973.3 KB, 下载次数: 178, 下载积分: 西莫币 -1

评分

参与人数 1西莫币 +1 收起 理由
18201975434 + 1 感谢分享

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-4-28 10:27 | 显示全部楼层
国内的书很多都是瞎写,高质量的不多。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 2 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2018-8-22 23:02 | 显示全部楼层
本帖很受用,感谢楼主的分享,感谢大佬的分析解答!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-9-9 16:35 | 显示全部楼层
谢谢分享!研究一下。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2018-9-20 13:53 | 显示全部楼层
最近在学习同步机,顶起!希望大家共同学习。

轨道车辆用永磁同步电机系统弱磁控制策略_盛义发.pdf

973.3 KB, 下载次数: 20, 下载积分: 西莫币 -1

基于SVPWM的高转速永磁同步电机控制系统的研究_刘婷婷.pdf

3.78 MB, 下载次数: 50, 下载积分: 西莫币 -1

一种新的电动车用IPMSM弱磁方法研究_徐振.pdf

2.03 MB, 下载次数: 60, 下载积分: 西莫币 -1

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢分享

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-10-19 18:13 | 显示全部楼层

非常感谢各位的回答~
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-10-20 09:39 | 显示全部楼层
最近在学习关于弱磁这块,楼主看的书能否推荐下书名?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-10-31 16:48 | 显示全部楼层
瞄一眼,还好还好
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-4-20 05:12 , Processed in 0.112495 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表