提高硅钢片牌号对电机都有哪些影响？

rainltx

各位好，请问其余条件不变的情况下   将50DW470更换为50DW350对电机哪些参数会有影响？
请大家指点··

rainltx

160三相异步电动机

张老五

效率增加，功率因数降低，最大转矩减小

kingbinta

张老五 发表于 2014-12-2 16:16
效率增加，功率因数降低，最大转矩减小

功率因数为什么降低？请教！

张老五

kingbinta 发表于 2014-12-2 17:26
功率因数为什么降低？请教！

高牌号导磁性差，所以功率因数降低
当然，我指异步机，同步机不好说

qhzylxq

350的导磁性要比470的导磁性差吗？  小弟不才，

rainltx

张老五 发表于 2014-12-2 16:16
效率增加，功率因数降低，最大转矩减小

感谢版主解答，再请教YE3-160M-6   7.5kW现在YE3标准要求功率因数0.79     采用DW350的话，效率提升但功率因数下降  
要如何调整啊？

张老五

rainltx 发表于 2014-12-3 09:55
感谢版主解答，再请教YE3-160M-6   7.5kW现在YE3标准要求功率因数0.79     采用DW350的话，效率提升但功 ...

基本上，试图提高功率因数的方法都极有可能降低效率，比如增加匝数，比如增长铁心长度
还有些别的方法可以尝试，比如，减小气隙，或者换用高效系列的材料

rainltx

张老五 发表于 2014-12-3 10:19
基本上，试图提高功率因数的方法都极有可能降低效率，比如增加匝数，比如增长铁心长度
还有些别的方法可 ...

减小气隙，会不会使杂耗增加·？

rainltx

张老五 发表于 2014-12-3 10:19
基本上，试图提高功率因数的方法都极有可能降低效率，比如增加匝数，比如增长铁心长度
还有些别的方法可 ...

版主方便加下QQ  吗·？我QQ122031159  万分感谢

张老五

rainltx 发表于 2014-12-3 10:37
减小气隙，会不会使杂耗增加·？

那个是很有可能的

绛瑛123

张老五 发表于 2014-12-3 10:19
基本上，试图提高功率因数的方法都极有可能降低效率，比如增加匝数，比如增长铁心长度
还有些别的方法可 ...

老五哥，您好，想请问一下硅钢片问题！就是同一材料，高牌号指的是铁损高的吧？高效材料是指铁损低的吗？您说的换用高效材料，为什么会提高功率因数而可能降低效率呢？谢谢能得到您的指导！

张老五

绛瑛123 发表于 2014-12-15 16:27
老五哥，您好，想请问一下硅钢片问题！就是同一材料，高牌号指的是铁损高的吧？高效材料是指铁损低的吗？ ...

高牌号是指损耗低
所谓高效材料，是指采用某种工艺，在铁损不变的情况下，使材料的导磁性有所提高

绛瑛123

张老五 发表于 2014-12-2 20:35
高牌号导磁性差，所以功率因数降低
当然，我指异步机，同步机不好说

按照您所说的硅钢片。两种牌号的硅钢片，高牌号的损耗低，但导磁性能差。问题是高牌号硅钢片磁阻大了，在磁压降不变的情况下，磁通量小了，功率因数不应该高的吗？

标准答案

绛瑛123 发表于 2014-12-15 17:11
按照您所说的硅钢片。两种牌号的硅钢片，高牌号的损耗低，但导磁性能差。问题是高牌号硅钢片磁阻大了，在 ...

“在磁压降不变的情况下”

谁告诉你，磁压降不变了？？？


“磁通量小了，功率因数不应该高的吗”

磁通量小了为什么功率因数就应该高呢？？？

绛瑛123

标准答案 发表于 2014-12-15 20:26
“在磁压降不变的情况下”

谁告诉你，磁压降不变了？？？

您好！谢谢您的参与！我的疑惑是：提高硅钢片牌号，按照楼上所说三相异步电机中，会降低功率因数，因为导磁性差，为什么呢？无功功率怎么增大了？谢谢！

标准答案

绛瑛123 发表于 2014-12-16 14:34
您好！谢谢您的参与！我的疑惑是：提高硅钢片牌号，按照楼上所说三相异步电机中，会降低功率因数，因为导 ...

1 先解释你提的问题：
        根据那个著名的4.44公式，当电压一定、且匝数相同、频率相同时，主磁路（包括铁芯内）的磁通就一定（而不是你说的“磁通量小了”），因为高牌号的硅钢片导磁性能差，磁路的磁阻就会大，磁通一定磁阻增大，空载的总磁压降就会增大（而不是你说的“在磁压降不变的情况下”），空载的总磁压降增大就会导致空载电流增大，而空载电流基本就是无功电流，无功电流增大当然功率因数就会降低。其实这只是理论上的分析，事实上硅钢片牌号不同，其磁导率相差不是太大（除非牌号相差甚远），因此对功率因数的影响是极其有限的，甚至是忽略不计的，工程上完全不必为此过分纠结。

2  再说你14楼的理解错误：
        
2.1 原话 “问题是高牌号硅钢片磁阻大了，在磁压降不变的情况下，磁通量小了....”

      这个在第1条就已经说明白了，“磁压降不变”的条件是不存在的，因此“磁通量小了”的结果也就不存在。记住！在交流绕组中（匝数等绕组参数一定），匝链绕组的磁链（或磁通）只取决于电压（严格说是取决于电势，忽略电阻时认为电压等于电势），电压一定则磁通就一定！无论你这个绕组是绕在铁上还是绕在木头上还是空心线圈，磁通都一样，只是不同的磁路材料磁阻不同，导致磁压降不同，从而导致激磁电流不同。因此有句行话叫做“交流线圈恒磁链”！！！与之对应，还有句行话叫做“直流线圈恒磁势”！这是为什么涅？留个作业，你自己想想，有时间给我回答一下哦！

2.2 原话“磁通量小了，功率因数不应该高的吗？”
      这句话理由是神马？？？根据上面的分析，只有电压降低时磁通才会变小，当然电压降低可能会导致空载电流减小（还不一定减小，因为磁通减小、磁阻增大，二者相乘磁势未必会增大），而空载电流主要是无功电流，空载电流减小是趋于功率因数增高的，但这只是影响功率因数的一个方面；另一个方面电压降低时电磁转矩将会成平方地降低，当带同样的负载转矩时转差将会急剧增大，从T型等效电路上看，转差增大将导致转子支路的功率因数大大降低，即转子支路上的无功电流增大，总的无功电流应该是激磁支路电流与转子支路无功电流之和，这样一个变小一个变大，二者相加“和”是变小还是变大那还真不一定！因此“磁通量小了，功率因数提高”存在理论逻辑上的欠缺！事实上在大多数情况下，异步机输出转矩一定时，降低电压都将会导致转差增大、功率因数降低、电流急剧增大、发热严重甚至烧机，这就是为什么异步电动机通常会有欠压保护的道理！

     有点扯远了！呵呵！

绛瑛123

标准答案 发表于 2014-12-16 21:12
1 先解释你提的问题：
        根据那个著名的4.44公式，当电压一定、且匝数相同、频率相同时，主磁路 ...

在这里，首先得非常感谢您给予我那么详细细腻的论述，让我如释重负。我理清了一下。交流线圈恒磁链，很显然，根据绕组感应电动势4.44那条公式就知道，电源电压U一定，进而就确定了感应电势E，磁通量就理所当然的一定了。再回到高牌号硅钢片的问题上，铁损低，但磁阻大，磁通量不变，那根据磁路欧姆定律自然就知道，无功分量增加，功率因数就下降了。
    直流线圈恒磁势，这个当然难不了我！要是直流电机是电励磁。励磁电流跟电阻有关，匝数N不变，磁势说变了岂不是坑我，哈哈！
    根据异步电机的机械特性参数表达式，电磁转矩跟电源平方的关系，眼见的事实啦。当转矩力矩下降，但磁场的同步转速是不变的，转子转速下降，自然会带来大的转差率，随之感应电动势大大的大~
     总之谢谢你啦，感谢！

标准答案

绛瑛123 发表于 2014-12-16 22:52
在这里，首先得非常感谢您给予我那么详细细腻的论述，让我如释重负。我理清了一下。交流线圈恒磁链，很显 ...

漂亮！！！{:soso_e179:}

张老五

标准答案 发表于 2014-12-16 21:12
1 先解释你提的问题：
        根据那个著名的4.44公式，当电压一定、且匝数相同、频率相同时，主磁路 ...

不过这句“上硅钢片牌号不同，其磁导率相差不是太大（除非牌号相差甚远），因此对功率因数的影响是极其有限的，甚至是忽略不计的，工程上完全不必为此过分纠结”我并不完全赞同
事实上，不同牌号之间（即使是相近牌号之间）以及不同厂家的同牌号之间，有时导磁性的差异并不小，由此对功率因数的影响也不能忽略