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楼主: pat

[分享] 西莫论坛研讨会第九期——电动汽车用磁阻旋变的设计与误差分析

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该用户从未签到

发表于 2014-9-18 12:11 | 显示全部楼层
1研究生研究旋变出去工作有人要吗?和学永磁同步电机相比(还在学校,刚刚研二,未来一片渺茫)
2说两个自己最近想通的问题吧,一:为什么往往采用两个单元的旋变  二:为什么一个单元往往采用奇数个齿  三 定子偏心后引起哪一种误差
3自己没想通的问题,要是精度高,关键在哪里?结构?安装?绕组?极槽配合设计?解码?材料?
4我可以找到一些误差来源,问题是对误差无能为力,是结构的缺陷,请问下一步该怎么办,改变结构?
5我想知道解码电路真的能够解决直流分量误差,不正交误差,幅值不对称误差,谐波误差的信号吗?在不耽误实时性的前提下。

点评

pat
1 学什么不一定做什么,当然只是面最好全点,跟人感觉当前电力电子强于电机强于旋变(个人观点,不代表旋变就找不到好工作) 2 文中已经说过,输出波形还有mZ0±1次齿谐波,如果奇数对齿往往单元电机的齿数Z0大些,  详情 回复 发表于 2014-9-22 21:19

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发表于 2014-9-18 17:38 | 显示全部楼层
说两个自己最近想通的问题吧,一:为什么往往采用两个单元的旋变  二:为什么一个单元往往采用奇数个齿
你这个结论不是正确的吧,我做过很多的旋变,没有你说的那个结论
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发表于 2014-9-18 17:40 | 显示全部楼层
现在的磁阻旋变国内已经有很多厂家可以做的很成熟。旋变普遍可以做到30分以内的精度,其实在电动汽车领域,精度要求是很低的,旋变的机械角度误差在±1.5°以内是没有任何问题的。

点评

pat
机械角度误差在1.5°是很有问题的,因为很多多极电机,如8对极对,就是12度的电气误差,会造成控制精度严重变差  详情 回复 发表于 2014-9-18 22:05
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发表于 2014-9-18 17:41 | 显示全部楼层
夕林0529 发表于 2014-9-18 12:11
1研究生研究旋变出去工作有人要吗?和学永磁同步电机相比(还在学校,刚刚研二,未来一片渺茫)
2说两个自 ...

我这边是旋变生产厂家,需要旋变方面的专业人才

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您是苏州和鑫吗?我有朋友在贵司做电机驱动的,是电动汽车电机  详情 回复 发表于 2014-9-22 22:58
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发表于 2014-9-18 17:42 | 显示全部楼层
pat 发表于 2014-9-17 21:01
旋变设计三要素:极槽配合,绕组,齿形

这种设计思路有很大的局限性,我们需要的一副定子模具可以做不同的极对数旋变

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pat
做产品和做研究样品是有区别的,做产品是要考虑你的问题。  详情 回复 发表于 2014-9-18 22:12
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发表于 2014-9-18 17:43 | 显示全部楼层
pat 发表于 2014-9-17 21:03
有基于此,我根据前面设计的极槽数和绕组等设计了一款旋变,可在Ansoft里做个仿真:

当激励给7V,10kHz ...

不知道你这个转子形状是怎么推算出来的,貌似cad里很难画出来,即使画出来,也很难标注尺寸

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pat
Ansoft可以直接输入函数曲线方程。  详情 回复 发表于 2014-9-18 22:13
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发表于 2014-9-18 21:07 | 显示全部楼层
wangjie5200 发表于 2014-9-18 17:38
说两个自己最近想通的问题吧,一:为什么往往采用两个单元的旋变  二:为什么一个单元往往采用奇数个齿
你 ...

都会使直流分量增大,从而增加了误差    不是以上的,不具有对称性  误差会比同样槽数的其他极槽配合大
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-9-18 21:40 | 显示全部楼层
WDJ 发表于 2014-9-18 08:53
请问旋变和光编哪个对安装精度要求更高一些?

磁阻旋变,因为定转子是分立的。需要分别安装在电机的定转子上。
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 楼主| 发表于 2014-9-18 22:05 | 显示全部楼层
wangjie5200 发表于 2014-9-18 17:40
现在的磁阻旋变国内已经有很多厂家可以做的很成熟。旋变普遍可以做到30分以内的精度,其实在电动汽车领域, ...

机械角度误差在1.5°是很有问题的,因为很多多极电机,如8对极对,就是12度的电气误差,会造成控制精度严重变差
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-9-18 22:12 | 显示全部楼层
wangjie5200 发表于 2014-9-18 17:42
这种设计思路有很大的局限性,我们需要的一副定子模具可以做不同的极对数旋变

做产品和做研究样品是有区别的,做产品是要考虑你的问题。
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 楼主| 发表于 2014-9-18 22:13 | 显示全部楼层
wangjie5200 发表于 2014-9-18 17:43
不知道你这个转子形状是怎么推算出来的,貌似cad里很难画出来,即使画出来,也很难标注尺寸

Ansoft可以直接输入函数曲线方程。
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发表于 2014-9-19 10:26 | 显示全部楼层
旋变的生产工艺如何控制,主要是绕线,对精度影响很大
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发表于 2014-9-19 12:47 | 显示全部楼层
pat 发表于 2014-9-18 22:05
机械角度误差在1.5°是很有问题的,因为很多多极电机,如8对极对,就是12度的电气误差,会造成控制精度严 ...

你这个是不对的,因为电机也是多极的,举例说电机是8对极,旋变也是8对极,假设旋变的机械角度误差是1.5°,电气角就是12°,那这个误差是以什么来做基准呢?其实这个基准是电机的反电势波形,反电势波形也是多极的,所以不存在12°的误差的说法

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pat
很多spec上电气误差是用机械角度表示的,如30′ mech.,所以算到电气角度误差应该乘以极对数吧?  详情 回复 发表于 2014-9-22 21:24

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发表于 2014-9-19 12:48 | 显示全部楼层
pat 发表于 2014-9-18 22:13
Ansoft可以直接输入函数曲线方程。

这种函数曲线方程,看着很神秘,其实一点效果都没有,这个是经过验证的了

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pat
请明示? 我曾经拟合过Tamagawa的2对极旋变转子,就是用着这样的曲线  详情 回复 发表于 2014-9-22 21:26
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发表于 2014-9-19 12:54 | 显示全部楼层
夕林0529 发表于 2014-9-18 12:11
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磁阻旋变的,定子或者转子的相对偏心,问题不大的。首先现在的旋变的气隙都比较大,偏心0.1mm,比例不大。第二,因为是多极旋变,这边偏心,那边就会补偿,所以偏心影响很小。我做过定量分析,影响不大
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发表于 2014-9-19 19:37 | 显示全部楼层
现在不是很流行利用霍尔取代旋变吗,利用霍尔有一些相关的算法可以实现比较高的位置检测精度

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pat
没有见过您这种说法。霍尔在PMSM系统中用的极少,都是对调速要求不高的情况采用。  详情 回复 发表于 2014-9-22 21:27
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发表于 2014-9-19 20:50 | 显示全部楼层
该文介绍基本原理,并分析误差等,说得很好。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2014-9-20 07:12 | 显示全部楼层
非常感谢论坛CEO和PAT的详细介绍,学习中。。。。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2014-9-20 08:24 | 显示全部楼层
能不能说明旋变的精度与永磁电机的关系,如何选择旋变,谢谢!
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发表于 2014-9-20 08:55 | 显示全部楼层
cqj76 发表于 2014-9-20 08:24
能不能说明旋变的精度与永磁电机的关系,如何选择旋变,谢谢!

永磁电机如果不是伺服进行位置控制,精度要求都是不怎么高的。对于旋变来说,极对数越多,精度就越好。一般来说,电机是多少对极的,旋变就选多少对极的,如果需要追求高精度,就选极对数更多的旋变。

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