电机磁饱和问题

xiaomutongzhang · 发表于 2014-12-23 12:44

本帖最后由 xiaomutongzhang 于 2014-12-23 12:50 编辑

标准答案发表于 2014-12-22 22:26
1 这里是技术论坛，不是写散文和写小说的地方，当然我们也有娱乐版块，你想娱乐也有去处。既然是技术论 ...

“前几天有个任务，出于保险起见，用实验室里50000MW的老永磁同步电机来测试，那知这台工作了好多年老电机有点不正常，十分不给力，本来烧香拜佛期望它出力10N完成任务就行，结果上电出力1N后就死机冒烟；后来上电再次测试，越发严重，开始正反乱转，差点飞车，险些把负载设备给弄坏，幸亏实验室的继电保护设备先跳闸+保险丝也熔断了；苦恼之余，无意之中用两瓶水浇了一下，发现好了一点，不过还是有点不给力，老达不到额定功率，转速慢，效率不高！
研究总结了一下，原来，是工作太久磁路严重饱和了，浇点水有增加电机铁芯导磁能力～～改天用冲了盆水试试，说不定工作会正常一点。不过，还担心电机绕组因水漏电烧坏了（毕竟不是双水内冷电机呀）——那就惨了，老板肯定要扣我工资的，那可是50000MW的电机哟，价格超级昂贵，极品电机了，有几家公司的实验室能买得起？？！！
你们有没有发现这样的事情？可以发表文章了！期望大家在这方面多研究总结一下哈！我入行不深，在花时间研究一下！
求助，各位大哥大叔，或许你们什么其他好的更好解决方法？？”

解释——

1.为什么要“50000MW的电机”和“10N的力”这样鲜明两个极端形象（这是突发奇想虚构出来的“电机”，不要当真正的电机）——

   “50000MW的电机“——代表实在社会中，那些有钱有权有能力，只要愿意随便就可以帮助别人的人；

   “我”——并不我本人，而是一些有需要帮助的人；

   “实验室”——代表这个社会；

   “出于保险起见，用50000MW的老永磁同步电机”——因为觉得”老电机“可靠，有能力，所以才向如这老电机一样”有钱有权有能力“求帮助了。

   “10N的力”——代表给别人“九牛一毛举手之劳”的帮助；
、
   “只除力1N”——表示九牛一毛举手之劳”的帮助，也做得Q门，做了小半截；

   “上电就死机冒烟”——就是别人求帮助，做点点不爽不乐意乱发火；

   ”再次上电越发严重，开始正反乱转，差点飞车“——代表别人再次求助时，这样的人对别人不仅不帮助，还有找各理由百般推脱甚至落进下石——就相当“电机”做无用功！

   “幸亏实验室的继电保护设备先跳闸+保险丝”——代表那些好心旁观者，他们阻止了那些“有钱有权有能力有自以为是的人”的行为，避免好事没做成，到做一堆坏事，损坏了自己的形象；

   ”两瓶水浇了一下，发现好了一点“——是呀，“电机“会喝水？喝水就会好？奇怪吧？这”水“代利益。当求助，只有自己给”有钱有权有能力的人“一些好处，人家才会很爽快的帮助自己。

   对——就是写着玩，就是在看似”荒唐“中“讽刺有钱有势有能力又自以为是自以为高尚乐善好施的人，如那老电机一般，有功不做，做无用功，希望其多”做有功“”！

   本文不针对任何人，请勿随便“对号入位“；

   此“文”没有写“50000MW电机使用说明书”，大伙搞电机的，技术上要求很“严格”，没有读懂，是我的不对！！

2.三人行，必有吾师。坛里的小弟小妹大哥大姐阿姨大妈大叔奶奶爷爷爷老祖爷老姐奶（+没有说到的....）——都是我的老师。更别说大叔你，五叔，曾老师，你们这些有才有学问高尚的人了！！！

3.扣问一句——小妹这样一胡闹一下，这个帖子的问题，竟然回答得清楚！还多出了好新知识！！太感谢了！论坛可能难这样回答得这样好的贴子哟！！这说明了什么？？？？似乎”高与低“，自有分晓！

4.大叔，你打这么字，真累{:soso_e160:} {:soso_e160:} 小娃娃，我激动得不行！太谢谢大叔了{:soso_e160:} {:soso_e160:} ！！不过，要是大叔能回其他帖子的技术问题时，也能将这么骂的人功力用上——如此“仔细”，“有条理”，那”西莫电机论坛“必将步步高升，那坛里有小伙伴，跟着大叔们多学了，必将个个是牛人。有如大叔这样的高人在，我中华电机行业能不世界第一？？？？！！！那多"骂我”，我也不冤枉，能从骂中学到电机设计的很多知识，多骂哈也着实不冤哈！！

5.可能很多情况大叔不知道，”某些词“还是不要用，”某些话“还不是要说，以免损了自己的“形象与身份”——那小娃娃我就更伤心更内疚了！大叔歇息一下{:soso_e160:} {:soso_e160:} ！！

yuexu282 · 发表于 2014-12-23 13:03

技术交流区一方面是知识渊博的人讨论的场所，另一方面，便于路人或者有兴趣者吸收养分的地方。建议技术交流区不要回这么有内涵的帖子，可以在其他悠闲版块发这样的帖子，谢谢。

张老五 · 发表于 2014-12-23 13:21

rayzh 发表于 2014-12-23 11:14
另外还有个疑问，增加极数不需要重新开模吗？还是说，定子不需要开模，转子重新开，省一半？

对曾老师来说，这都不是问题。用户用不好，都是用户自己的问题

xiaomutongzhang · 发表于 2014-12-23 13:45

本帖最后由 xiaomutongzhang 于 2014-12-23 14:50 编辑

yuexu282 发表于 2014-12-23 13:03
技术交流区一方面是知识渊博的人讨论的场所，另一方面，便于路人或者有兴趣者吸收养分的地方。建议技术交流 ...

版主所言极是，这的确是“知识渊博高尚伟大之人讨论的场所”！！！

小妹用种方式“激将”是不对——

但是，这什么时候的帖子？已时隔5个月了，都沉底了——似乎回答与没回答没有区别！

扣问一句——小妹这样一胡闹一下，这个帖子的问题，竟然回答得很清楚很丰富！还多出了好新知识！！太感谢了！论坛可能难这样回答得这样好的贴子哟！！

这说明了什么？？？？嬉笑怒骂间，不经意，才有人如此仔细地把问题说清楚——另类问道之法！！

算了算了，人各有志，不强人所难！！！

xiaomutongzhang · 发表于 2014-12-23 14:55

本帖最后由 xiaomutongzhang 于 2014-12-23 14:58 编辑

xiaomutongzhang 发表于 2014-12-23 13:45
版主所言极是，这的确是“知识渊博高尚伟大之人讨论的场所”！！！

小妹用种方式“激将”是不对—— ...

版主姐姐，你理解错了：我的意义是——自己“不要苛求所谓高尚伟大之人来回答问题“，即“强人所难”，因为，人各有志！

zengxiaodong · 发表于 2014-12-23 20:42

rayzh 发表于 2014-12-23 11:09
磁极原点是能改的么？那个是电机安装时定下来的。提前和滞后角度是控制的事。两者概念不同。

敬请指教！详细论述为感。

张老五 · 发表于 2014-12-23 22:44

zengxiaodong 发表于 2014-12-23 20:42
敬请指教！详细论述为感。

第五次恳请尊敬的曾老师解惑：
那个改了极数的电机，后来怎么了？负荷变了么，控制变了么，电机变了么，用户变了么？

欧阳庆 · 发表于 2014-12-24 08:37

老五啊，你，我还有好多人，都已经脱离了电机学的时代了，现在年轻人说出的话，连字都看不懂，你还问什么？

张老五 · 发表于 2014-12-24 09:15

欧阳庆发表于 2014-12-24 08:37
老五啊，你，我还有好多人，都已经脱离了电机学的时代了，现在年轻人说出的话，连字都看不懂，你还问什么？

据说曾老师给学生讲过电机学，还培训过电机专业的出国人士，想来这点理论上的小儿科问题，是不在话下的

欧阳庆 · 发表于 2014-12-24 11:45

张老五发表于 2014-12-24 09:15
据说曾老师给学生讲过电机学，还培训过电机专业的出国人士，想来这点理论上的小儿科问题，是不在话下的

哦，原来是这样。高，实在是高！

rayzh · 发表于 2014-12-24 13:17

zengxiaodong 发表于 2014-12-23 20:42
敬请指教！详细论述为感。

指教不敢，个人理解而已。单片或者整体磁钢磁场是充磁时确定的，其磁场最强处和交替处随着安装也应该确定。而用霍尔或无传感器的方法都是捕获磁场特征点，然后控制上是直接使用或者做偏移使用。不知然否？

zjumao · 发表于 2014-12-24 14:10

zengxiaodong 发表于 2014-12-21 13:30
最后就是增加极数，因为冲片人家不让动。
另外，超前角控制技术也不是电机设计工程师能 ...

这个载重汽车用电机是无刷直流电机？如果是的话，是让霍尔在原来位置偏移15度？

zengxiaodong · 发表于 2014-12-24 16:41

zjumao 发表于 2014-12-24 14:10
这个载重汽车用电机是无刷直流电机？如果是的话，是让霍尔在原来位置偏移15度？

不是的，是PMSM。关于BLDC霍尔问题，在前面的帖子里已经说清楚了。

zengxiaodong · 发表于 2014-12-24 16:43

rayzh 发表于 2014-12-24 13:17
指教不敢，个人理解而已。单片或者整体磁钢磁场是充磁时确定的，其磁场最强处和交替处随着安装也应该确定 ...

请看62楼，其中的第一句话。

rayzh · 发表于 2014-12-24 20:26

zengxiaodong 发表于 2014-12-24 16:43
请看62楼，其中的第一句话。

偏角度安装霍尔只是改变位置信号反馈值，并未改变磁场本身，所以62楼第一句不能解释我提的问题。
ps：这种安装方式会给负载启动带来明显影响，导致正反转启动力矩有较大差别。

zengxiaodong · 发表于 2014-12-24 21:18

rayzh 发表于 2014-12-24 20:26
偏角度安装霍尔只是改变位置信号反馈值，并未改变磁场本身，所以62楼第一句不能解释我提的问题。
ps：这 ...

请看57楼！谢谢啦

张老五 · 发表于 2014-12-24 22:02

zengxiaodong 发表于 2014-12-24 21:18
请看57楼！谢谢啦

曾老师，那个电机改过极数后发生了神马？我可是第六次发问了，曾老师是不是看在我一片诚心的份上，给一丢丢指点？

xiaomutongzhang · 发表于 2014-12-25 13:29

本帖最后由 xiaomutongzhang 于 2014-12-25 13:47 编辑

张老五发表于 2014-12-24 22:02
曾老师，那个电机改过极数后发生了神马？我可是第六次发问了，曾老师是不是看在我一片诚心的份上，给一丢 ...

五叔求知很执著，值得我们学习。赞一个！

其实，坛里有好多小伙伴也就好些问题“呼叫张老五大叔”“跪求高人帮助”.......，也被..."视而不见"或“一笑而过”——弄得小伙伴们好伤心难过，那是一片求知的诚心呀，就这样.....{:soso_e115:} ！
所以，也肯请五叔（和其他长辈技术牛人们）以后百忙中，多花上一小点时间耐心给大伙答疑解惑哟，多点拨一点后辈或困惑之人。谢谢哟！希望五叔（和其他长辈技术牛人们）不要推辞哈！
同为华夏子民，唯有大家同心同德因公忘私，唯有小辈求知若渴，长辈不吝啬赐教，方能前后相继，后浪推前浪，一浪高过一浪。
那中华电机行业的兴盛发达名扬世界，各位大叔们前辈们功不可没。
那”习主席所说的，在本世纪中叶，实现中华民族的伟大复兴“，便有了更多得以实现的“正能量”！
太谢谢五叔（和其他长辈技术牛人们）了！五叔（和其他长辈技术牛人们），那是，中国电机设计达人，坛里技术牛人，也是杠杠好人！我们要向五叔（和其他长辈技术牛人们）学习！大伙们说对不对呀？？？？！！{:soso_e160:} {:soso_e160:} {:soso_e181:} {:soso_e182:} {:soso_e181:}

你的问题，可能是曾老师太忙，一时没注意到，可能还要再“呼叫几次“！

期盼曾老师费心思能来解答，大伙也能再学到更多实用的知识经验成果！曾老师辛苦了!{:soso_e160:} {:soso_e160:}

张老五 · 发表于 2014-12-25 19:59

xiaomutongzhang 发表于 2014-12-25 13:29
五叔求知很执著，值得我们学习。赞一个！

其实，坛里有好多小伙伴也就好些问题“呼叫张老五大叔”“ ...

你还真不是一般的空
就你那个小问题，有这么多时间码字，用来翻翻教材，10个问题都解决了

xiaomutongzhang · 发表于 2014-12-25 22:02

张老五发表于 2014-12-25 19:59
你还真不是一般的空
就你那个小问题，有这么多时间码字，用来翻翻教材，10个问题都解决了

其实，本不是我的问题，是贴主的问题——我本是学习观望的，可一不小心就卷入了这漩涡之中，多生出这不愉快之事！

我本意只是来肯请各位像五叔这样高人前辈——多劳心费神给小辈们或困惑之人，答疑解惑而已！并非有意冒犯！

子曰：“人非生而知之者，孰能无惑？惑而不从师，其为惑也，终不解矣。”——

子又曰：“三人行，必有我师。闻道有先之后，术业有专攻。”——

子还曰：“古之学者必有师，师者，所以传道受业解惑也。”——

书的知识源于实践，但只是实践总结的一部分，而人们的实践是在不断发展的——书本的知识不仅少，且跟不上科技发展的速度！

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行！不可只看书就能解决一切问题！

像五叔李叔曾老师等等这样的高人，在电机设计方面拥有深厚的学识与充分的实战经验，又工作在科技发展最前沿，必然是我们不可缺少的好老师。

还望在以后日子里，各位不要吝啬笔墨，多多给坛里的小伙伴们指点一二，提携后辈！多多传播”正能量”！

可能像我这样小女娃，说出这样的话，你们觉得空——哈哈，错，天下人来人往，熙熙攘攘，形形色色.......

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电机磁饱和问题

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