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楼主: chenjinhua024

[Maxwell] ansoft中表面式(面贴式)永磁电机id=0控制及增去磁状态的实现方法

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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-1-1 14:06 来自手机 | 显示全部楼层
我也对BlV中B是槽内磁密而非气隙中的磁密比较感兴趣,请曾老师贴上你说的李发海老师的电机学有关章节。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2015-1-1 15:44 | 显示全部楼层
forlink 发表于 2015-1-1 14:06
我也对BlV中B是槽内磁密而非气隙中的磁密比较感兴趣,请曾老师贴上你说的李发海老师的电机学有关章节。

在这本书:

http://bbs.simol.cn/forum.php?mo ... =%C0%EE%B7%A2%BA%A3

“直流电机电枢绕组的电磁转矩”最后面一段话。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2015-1-1 17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-1-1 19:07 编辑

初步计算结果:

空载状态下好像气隙磁密就有很大的不同(几乎相差100%)。齿部磁密只有0.86T(这也太小了吧),轭部磁密0.9T(这个还可以)。








我用的是径向磁化,全部用的是8节点4边形单元(比三角形单元精度高),节点数18993,单元数6103

另外,硅钢片的磁化曲线如下:

65        0.5
75        0.6
84        0.7
96        0.8
112        0.9
134        1
170        1.1
230        1.2
340        1.3
590        1.4
1200        1.5
2800        1.6
5200        1.7
10000        1.8
20000        1.9
35000        2
70000        2.1

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2015-1-1 18:58 | 显示全部楼层
是我搞错了,磁铁设置有误,正确的结果是齿部磁密1.55T,轭部磁密1.66T(太高了)

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2015-1-2 09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-1-2 09:49 编辑

空载磁链波形如下:




直接求导得到的波形(电压要乘以系数2*pi*f):

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点评

曾老师,你用ansys仿真的空载反电势波形也是明显有坑的,和电机学徒工用ansoft仿真的波形差不多。 不知你是否赞同他这是齿谐波造成的?  详情 回复 发表于 2015-1-2 11:17
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-1-2 09:33 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2014-12-31 20:06
楼主的分析思路是完全正确的!

只是,反电势波形那个样子我想不明白,怎么我实测过的电机几乎没有这样奇 ...

你这时间也太短了,多设置几个周期再看看呗{:soso_e121:}
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2015-1-2 09:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-1-2 09:57 编辑

三相自感:




互感:

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发表于 2015-1-2 10:02 | 显示全部楼层
敦敦 发表于 2015-1-2 09:33
你这时间也太短了,多设置几个周期再看看呗

我连一个电周期都不愿意计算,有时间有资源可以投入到提高计算分辨率上面去,前述的计算都是仅计算半个周期即180度电角度,每度电角度计算一次。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-1-2 11:17 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-1-2 09:19
空载磁链波形如下:

曾老师,你用ansys仿真的空载反电势波形也是明显有坑的,和电机学徒工用ansoft仿真的波形差不多。
不知你是否赞同他这是齿谐波造成的?
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发表于 2015-1-2 11:36 | 显示全部楼层
forlink 发表于 2015-1-2 11:17
曾老师,你用ansys仿真的空载反电势波形也是明显有坑的,和电机学徒工用ansoft仿真的波形差不多。
不知 ...

1、我完全不认可齿谐波的说法,因为分数槽仿真出来也会是这样的反电势波形;

2、微分运算得到的波形我认为不是很真实,因为其对于干扰的敏感性太大了;

3、根据实测经验,我认为很难得到实际的波形是那个样子的
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-1-2 11:41 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2014-12-31 22:08
肯定不是BLV计算出来的,其实BLV是高中的理论,在大学中应是磁链的微分!

为什么呢?

曾老师说ansys是不会计算错误的呀,这是不是有点自相矛盾
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发表于 2015-1-2 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-1-2 11:53 编辑
forlink 发表于 2015-1-2 11:41
曾老师说ansys是不会计算错误的呀,这是不是有点自相矛盾


其实不矛盾,一开始我就指出磁链波形是正常的,但是微分运算得到的电势波形是不正常的。

Ansys计算得到的仅仅是磁链波形,我做了微分运算是为了向大家展示,那样的奇怪波形就是微分运算才得到的,并且说明微分运算不可靠!

另外这个电机的齿槽转矩很小,不知下面的波形是否正确?

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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-1-2 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得这个波形是正常的
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发表于 2015-1-2 12:23 | 显示全部楼层
forlink 发表于 2015-1-2 12:02
我觉得这个波形是正常的

问题是用虚位移方法得到的转矩与此完全不同,且小了10个数量级!

磁链波形另外一种微分方法得到的电势波形图如下,我觉得更靠谱些:

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点评

如果曾老师您或者电机学徒工二位能有一个肯把这台电机做出来就好了,这样一测试反电动势波形就大白天下了。 没有这台电机试验的验证,再多的分析和仿真,都显得苍白无力。  详情 回复 发表于 2015-1-2 13:24
齿槽转矩一般为额定转矩的20%左右,您52楼那个图齿槽转矩峰值不到0.8N.m,而这个电机额定转矩约为4N.m左右,因此我觉得这个齿槽转矩波形和数值均正常。 另外,您说的另外一种对磁链进行求微分方法,具体是什么呢?  详情 回复 发表于 2015-1-2 12:42
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zengxiaodong 发表于 2015-1-2 12:23
问题是用虚位移方法得到的转矩与此完全不同,且小了10个数量级!

磁链波形另外一种微分方法得到的电势 ...

齿槽转矩一般为额定转矩的20%左右,您52楼那个图齿槽转矩峰值不到0.8N.m,而这个电机额定转矩约为4N.m左右,因此我觉得这个齿槽转矩波形和数值均正常。
另外,您说的另外一种对磁链进行求微分方法,具体是什么呢?
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发表于 2015-1-2 13:18 | 显示全部楼层
forlink 发表于 2015-1-2 12:42
齿槽转矩一般为额定转矩的20%左右,您52楼那个图齿槽转矩峰值不到0.8N.m,而这个电机额定转矩约为4N.m左 ...

Savitzky-Golay Smooth
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发表于 2015-1-2 13:24 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-1-2 12:23
问题是用虚位移方法得到的转矩与此完全不同,且小了10个数量级!

磁链波形另外一种微分方法得到的电势 ...

如果曾老师您或者电机学徒工二位能有一个肯把这台电机做出来就好了,这样一测试反电动势波形就大白天下了。
没有这台电机试验的验证,再多的分析和仿真,都显得苍白无力。
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发表于 2015-1-2 13:32 | 显示全部楼层
forlink 发表于 2015-1-2 13:24
如果曾老师您或者电机学徒工二位能有一个肯把这台电机做出来就好了,这样一测试反电动势波形就大白天下了 ...

这台电机的转矩好像在25牛米左右,但是铁心实在太饱和了,齿部2.11T,轭部2.16T,这也太牛了吧。

另外,这台电机既然已经设计好了,应该也是要试制的吧,到时候别忘了测试一下反电势波形。还有一个办法,已有现成的电机且测试得到了波形,这时候再进行仿真,对比一下即可知道,这样可实现性更好,可能性更高。

点评

25牛米的额度转矩是不大可能的,因为这已经超出了当功角=90度时这台电机能够输出的最大转矩。 根据电机学徒工提供的设计数据,可以算出这台电机最大输出转矩为12牛米。  详情 回复 发表于 2015-1-2 14:06
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发表于 2015-1-2 14:06 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-1-2 13:32
这台电机的转矩好像在25牛米左右,但是铁心实在太饱和了,齿部2.11T,轭部2.16T,这也太牛了吧。

另外 ...

25牛米的额度转矩是不大可能的,因为这已经超出了当功角=90度时这台电机能够输出的最大转矩。
根据电机学徒工提供的设计数据,可以算出这台电机最大输出转矩为12牛米。
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发表于 2015-1-2 14:09 | 显示全部楼层
forlink 发表于 2015-1-2 14:06
25牛米的额度转矩是不大可能的,因为这已经超出了当功角=90度时这台电机能够输出的最大转矩。
根据电机 ...

我是按照楼主的图形输入计算的,电流最大值27安培,有效值19.0919安培,我看楼主的图也是25牛米。

点评

楼主给出的是4极24槽电机,但其他设计数据是没有提供的。 电机学徒工给出的电机设计数据虽然也是4极24槽的,但是目前看来和楼主提供的电机并不是一个,因为转矩等数据对不上。  详情 回复 发表于 2015-1-2 14:24
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