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楼主: zptonghua

[讨论] 西莫首次辩论大赛—IE4高效电机的发展方向

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该用户从未签到

发表于 2017-4-14 17:10 | 显示全部楼层
中小功率电机市场(200kW及以下)支持乙方:
1.永磁同步电机高效率来自于永磁体,不需要励磁。电机新手设计出来的电机效率都不低。
2.小功率电机市场,特别是消费品/家电等大容量市场,电机功率/外观/结构需求多,产品开发周期短,永磁同步电机更易满足效率要求。
3.小功率电机市场,永磁同步电机相比异步电机的成本劣势就不是重大因素了。

大功率电机市场,仍然是甲方:
1.异步电机成熟。
2.永磁同步电机的永磁体存在退磁的风险,在大功率工业应用中,这是不能接受的风险。
综上,电机销售数量上,永磁电机越来越大;电机装机容量上,异步电机继续领先。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-6-6 22:15 | 显示全部楼层
大家都是高手啊!
我就是来学习学习的!
我个人认为最主要就是看市场的反馈!
谁输谁赢  最终有市场决定!
黑猫,白猫,抓住耗子才是好猫
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2018-8-9 17:21 | 显示全部楼层
争论了6年之久,IE4电机现在有批量生产了吗?目前是个什么情况?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2018-8-15 16:47 | 显示全部楼层
现在市场上是个什么情况?
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-8-16 22:15 | 显示全部楼层
IE4应该是有企业生产的,虽然量也不大
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[LV.7]常住居民III

发表于 2018-8-17 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 beichen 于 2018-8-17 13:17 编辑
张老五 发表于 2018-8-16 22:15
IE4应该是有企业生产的,虽然量也不大


好像大多走三相异步路子,三圆放大,连铸铜都不使用。上科所二者方案都有,同步磁阻据说正在进行中,看来永磁同步不占优。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2018-8-17 13:40 | 显示全部楼层
日本人已经鼓捣IE5了。名称很拉风,至尊超高效。看到过日立为了应对超高效做成了轴向磁通电机。
img_ie345_03c.jpg
img_ie345_02c.jpg
img_ie345_01c.jpg

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哪个是轴向磁通的?  详情 回复 发表于 2018-8-18 17:52
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该用户从未签到

发表于 2018-8-18 16:58 | 显示全部楼层
我看了一下,大家好象有几个事没考虑,高效节能应该指的是整个系统。现在的产品要不多用材料,生产材料不需要能源?铸铜转子电机很少见。要不就是以拉低电网功率因素为代价,只是效率高了,可电机功率因素都调低了,  异步启动同步电机(现在就叫同步电机,原来叫的永磁同步电机的叫调速永磁同步电机)实现高效还是简单一点
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-8-18 17:52 | 显示全部楼层
沙隆巴斯 发表于 2018-8-17 13:40
日本人已经鼓捣IE5了。名称很拉风,至尊超高效。看到过日立为了应对超高效做成了轴向磁通电机。

哪个是轴向磁通的?

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那三个里面看不出来,下面的这个是轴向的,4年前。  详情 回复 发表于 2018-8-20 08:29
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2018-8-20 08:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙隆巴斯 于 2018-8-20 08:37 编辑
张老五 发表于 2018-8-18 17:52
哪个是轴向磁通的?


那三个里面看不出来,下面的这个是轴向的,4年前。到15年的时候就达到IE5了。11kW。日立
IMG_2032.JPG

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日文,看不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2018-8-20 09:15
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-8-20 09:15 | 显示全部楼层
沙隆巴斯 发表于 2018-8-20 08:29
那三个里面看不出来,下面的这个是轴向的,4年前。到15年的时候就达到IE5了。11kW。日立

日文,看不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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主要看图,日本话里面看汉字、数字还有单词简写一顿瞎猜。。。。  详情 回复 发表于 2018-8-25 09:14
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2018-8-25 09:14 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2018-8-20 09:15
日文,看不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

主要看图,日本话里面看汉字、数字还有单词简写一顿瞎猜。。。。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-11-30 21:14 | 显示全部楼层
用上铸铜转子,轻轻松松达到IE4, 已有很多企业做过测试。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-11-30 21:16 | 显示全部楼层
铸铜转子还能减小电机尺寸,降低成本

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重新开个帖子,大家辩驳一番,如何?  详情 回复 发表于 2020-5-8 09:42
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[LV.6]常住居民II

发表于 2019-11-30 22:22 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2012-10-15 20:02
俺当然是甲方:高效异步机
原因如下:
1、异步机成熟

原因如下:
1、异步机成熟,难道同步电机不成熟?
2、异步机价格低,同功率条件下异步电机体积大很多(最少体积应该要2倍以上吧),异步电机运行效率低,长期考量成本有待确认。
3、异步机不受永磁材料价格波动的影响,这个简直就是无语了,那个电机没有材料介格波动,永磁材料在我china还算比较充裕的。
4、异步机皮实,没有退磁等现象的困扰;这个还是比较赞同的。
5、随着电力电子技术的发展,异步机也容易实现变频调速等功能,且性能能够满足绝大多数场合的需要,这个也拿出来比较?同步电机好像不能变频调速的?呵呵。

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1、同步机是不是成熟,要看是啥类型,至少,开这个帖子的时间2012年,永磁同步机很难称得上成熟 2、异步机体积当然是要大一些,但比较的是价格,不是体积,对于相同参数(功率、转速电压等等)的电机,异步机是不是  详情 回复 发表于 2020-5-8 09:48
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发表于 2020-5-8 09:42 | 显示全部楼层
兰心 发表于 2019-11-30 21:16
铸铜转子还能减小电机尺寸,降低成本

重新开个帖子,大家辩驳一番,如何?
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发表于 2020-5-8 09:48 | 显示全部楼层
Sean2028 发表于 2019-11-30 22:22
原因如下:
1、异步机成熟,难道同步电机不成熟?
2、异步机价格低,同功率条件下异步电机体积大很多( ...

1、同步机是不是成熟,要看是啥类型,至少,开这个帖子的时间2012年,永磁同步机很难称得上成熟
2、异步机体积当然是要大一些,但比较的是价格,不是体积,对于相同参数(功率、转速电压等等)的电机,异步机是不是比永磁同步便宜?
3、原材料当然是有价格波动,但其他材料比如铜、硅钢片,甚至外壳轴,对异步和永磁来说是一样的,而永磁机的价格中磁材占的比例很高,磁材价格的波动,当然会显著的影响永磁机的价格
4、皮实,没啥好说的
5、这一段,麻烦你看下前后文再来讨论
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-5-9 11:50 | 显示全部楼层
异步成本低,可靠是首要优势
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-5-9 14:56 | 显示全部楼层
,图是有力辨论证据
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[LV.6]常住居民II

发表于 2020-8-21 11:01 | 显示全部楼层
以下IE4电机,采用上科所统一设计的YE2冲片,YX3机座,风叶、风罩,高牌号硅钢片,就是空间不够用,无法批量生产,有些规格效率不达标,但是验证了设计思路。
IE4-2-1.1.jpg IE4-4-0.75.jpg IE4-2-7.5.jpg IE4-6-1.5.jpg IE4-6-5.5.jpg
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