见过srm的人都请介绍下抖动的问题

rayzh

回复 17# zxb1212

我感觉你的意思是，单纯通过本体设计来减小转矩脉动？
我的意思是，转矩脉动减小主要靠控制完成。一般本体设计上只能控制在大约20%左右，分析时假设通的是直流电，但是控制时不会是这样的电流波形，资料上显示做的好的话可以控制到5%以内。
但是脉动实际上要看极低转速下的，这个数据一般都没有给出来。
我前面说的意思是srm的加工好，和转矩脉动是无关的。

rayzh

回复 17# zxb1212

你仿真时的负载加的多大？是额定扭矩的几倍？

Edwin_Sun

回复 20# rayzh

你可以看看这个图片


ps，我不是做这个的，我也不懂，仅提供点参考建议，有用就参考下，好好做吧~

rayzh

回复 23# Edwin_Sun

这是我见过的最全的版本了。连电压都有了。
参数里面，比较难理解的是为什么在同样尺寸下，srm扭矩会超过pmsm。而且srm的用铜量还远小于pmsm。
从表里看，这个扭矩还不是真正的最大扭矩，只是对应转速下的扭矩而已，1200rpm对于电机来说转速不低了。到300转左右还能增大扭矩输出。

zxb1212

回复 21# rayzh

仿真转矩脉动时在绕组加一个正弦波，可以看到输出电磁转矩的波形，得到转矩脉动，SRM的转矩脉动很大，有额定转矩的40~50%。
不过实际由于转子的惯量存在，旋转状态下实际上的转矩脉动并没有仿真值那么大。
有实测数据，仿真有50%的脉动，但是在测功机上高速旋转时，力矩脉动在3%以下，低速转矩脉动会大很多，没留意。
可能你说的本体设计20%就是我说的仿真值，实际控制在5%就是我说的实测转矩脉动。

虽然由于转子惯量，转矩脉动在测试时没有体现出来，但是转矩脉动是实实在在存在的，SRM的转矩脉动比普通PM电机转矩脉动大好多倍，因此必然导致噪声大，这个是电磁噪声原理决定的。我赞同教课书上的观点，SRM有噪声大的缺点。
我不懂控制器，但是我相信控制也没有办法消除这个转矩脉动。只能说尽量减小，想要达到普通PM电机的噪声水平，我觉得还是相当困困难，几乎不可能实现。
如果有可能，拿同样功率、同样转速的电机在同样负载下测试电机的噪声比较一下就知道了

Edwin_Sun

回复 24# rayzh


    太复杂了，不懂，参考下就行了

Edwin_Sun

回复 25# zxb1212

用动态转矩测试仪就能把转矩脉动测出来了，测功机和静态测试仪只能测测稳态了，转速那么高，看不出来的

控制还是能做到把转矩脉动控制在1%之内的，但是会增加很多损耗，个人感觉得不偿失了，还没见到其他什么好的办法~

但我不是做这个的，不太懂，只是看过几篇文章而已，所以只是随便说说了~

zxb1212

回复 24# rayzh

因为IPMSM是分布卷，SRM是集中卷，所以用铜量SRM会少很多，
SRM的优势就是可以低速下输出大转矩。   
electro-magnet？什么意思，电磁铁？SRM竟然效率比IPMSM还高，我觉得不太可能吧。

fellow

请问Edwin,能否提供图的来源？我也认为SRM的效率比IPMSM高，有点不好理解。
我没有见过20Wrpm的SRM，所以不好评价。关于脉动和噪声，我曾经看过几篇文章，其中我记得大概噪声是由于径向力的作用导致机壳的振动，在某个频率共振时，噪声特别大。

fellow

回复 25# zxb1212

为什么仿真转矩脉动时要在绕组上加一个正弦波？为什么不是直接用直流电源时，仿真电磁转矩，测量脉动？

zxb1212

回复 30# fellow

电枢绕组通的是交流电，不是直流电

女人不是月亮

不晓得我在这里有没有发言权，我没见过真正的磁阻电机，但是我用洗衣机电机改造了一个8|6极的4相电机，自己装的控制驱动电路，自己校的转子平衡，由于是业余水平不好见人的，有机会再上图。现在说一下感受，   电机功率大概200w电压48V空载转速大概2800转左右，噪音不是很大，比普通交流洗衣机电机略大，噪音频率高，能接收。说到振动 空载运转没什么好大的振动，带负载振动要大些，空载转速很高，带负载转速立即降低，带负载能力不好，              本人是业余爱好大家不要扔板砖哈

rayzh

回复 25# zxb1212

加正弦波是什么道理？PMSM是正弦波驱动的，BLDC就是方波了，SRM是在低速下接近方波而高速下是不对称的山坡形电流，而且开关角可以控制。
我见过的研究人员是用低速直流仿真的。
高速下转矩仍然有脉动，但是由于惯量存在你感受不明显，不过低速下就明显了，越低越明显。
SRM的噪声有两种，一种是电磁一种是机械，抛开机械加工误差，由于不同方向力矩差导致的机械形变引发的机械振动是振动的主要来源。这个浙大研究的比较多。
控制能大幅减小转矩脉动，但是极低转速下未必。不过与PMSM和BLDC相比差距还是太大，不管是高速还是低速。
具体数据我过几天测组BLDC和SRM对比出来。

rayzh

回复 27# Edwin_Sun
论坛本来就是广开言路的，各抒己见，隔行不隔理的。
同意你的观点，转矩脉动抑制和效率提高是会有冲突的，也就是不会在同一个点上。要是技术上都可以解决的话，可以在控制面板上做“静音”和“高效”键由用户选。但是现在的问题是还没有对应的解决方法。

rayzh

回复 29# fellow

你到网上搜“千叶明 srm”就能找到。
效率高是因为铁损和铜损控制好，高压srm的铜损小，铁损通过好的材料和设计来降低。况且只是比的最高效率，没有效率平台的情况，谁高谁低未必。

rayzh

回复 32# 女人不是月亮

空载的噪音srm是不大，关键是负载的情况，有没有加载的结果？
srm带载后转速会急剧下降，有串励特性。
务实的探索精神比什么都重要，只要多动手，你就会是专家。

女人不是月亮

回复 36# rayzh


    专家我到是没兴趣，我只是弄着好玩，从小就喜欢玩小电机，现在搞家电维修，对这方面感兴趣而已。

rayzh

回复 28# zxb1212

两种绕线方法和用铜量没有关系。
SRM的扭矩大，一直以来都是相对于异步电机而言的，但是到了直流电机，未必。
目前来看，同等用铁和用铜量的情况下肯定是小于BLDC的，也会小于PMSM。

zxb1212

回复 38# rayzh

分布绕和集中绕用铜量差异很大，主要差异在端部，看看实物就知道了。这点我敢保证。

rayzh

回复 39# zxb1212

有没有实际图解？
SRM的槽满率挺高的，端部铜线如何减少？